"В долине Хукаванг"

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Нет - именно то, что осознаётся посредством читты, и продолжается после прекращения читты.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Shtamm · Гость

Феномен - то, что дано в опыте.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Анабхогин · Гость

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Объясните логически, как обусловленная читта может не теоретически, а напрямую познавать отсутствие функционирования всего обусловленного.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Любая дхамма это опыт. Опыт это дхамма, дхамма это опыт. Познание читтой её объекта - это частный случай опыта, а не любой опыт вообще. Ниббана это тоже дхамма=опыт.

Дхаммы - это опыт, потому что познаются читтами. Или, если угодно, скажем так: любое познание, любое знание по определению включается в совокупность читт (вин'няна кхандху).

https://dharma.org.ru/board/post370688.html#370688

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Поскольку читта тоже дхамма, вне познания читтой она ноумен, равно как и познающая её читта - и так до бесконечности, в которой никогда не добраться до опытной читты. Получается поток безопытных читт, аналогично потоку безопытных субатомных сущностей, безопытных единиц информации в ЭВМ и т.д. и т.п. Чистый механицизм.

Shtamm · Гость

Вы разделяете феномен и ноумен. Дхамма вне познания читтой у Вас ноумен, а при познании читтой - феномен.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Объясните логически, как обусловленная читта может не теоретически, а напрямую познавать отсутствие функционирования всего обусловленного.

Никак. Прижизненная нирвана — это растворение тришны, а не скандх.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Объясните логически, как обусловленная читта может не теоретически, а напрямую познавать отсутствие функционирования всего обусловленного.

Никак. Прижизненная нирвана — это растворение тришны, а не скандх.

Вот и получается, чисто логически, что Будда Шакьямуни у Эмпириокритика никогда не испытывал ничего, кроме дуккха (обусловленности; а иногда и физической дуккха-дуккха).

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Под видом учения всей Тхеравады в Интернет распространяется бирманская идея безопытной конечной ниббаны Махаси Саядо. Его взгляды стали широко известны благодаря государственной поддержке миссионерства Махаси Саядо правительством У Ну: https://dharma.org.ru/board/topic7219.html

Тайская Сангха безопытной конечной ниббане - не учит. Плюс к этому, в 15-17 веках медитативная традиция в Таиланде сохранялась в форме боран-камматтханы (бирманской випассане 264 года, эта традиция инспирирована учёным абхидхармистом Medawi).

Shtamm · Гость

Под видом учения всей Тхеравады в Интернет распространяется бирманская идея безопытной конечной ниббаны Махаси Саядо.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Анабхогин пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Объясните логически, как обусловленная читта может не теоретически, а напрямую познавать отсутствие функционирования всего обусловленного.

Никак. Прижизненная нирвана — это растворение тришны, а не скандх.

Вот и получается, чисто логически, что Будда Шакьямуни у Эмпириокритика никогда не испытывал ничего, кроме дуккха (обусловленности; а иногда и физической дуккха-дуккха).

У вас альтернативная логика какая-то. Smile

Будда у него сначала растворил тришну, а затем скандхи.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Объясните логически, как обусловленная читта может не теоретически, а напрямую познавать отсутствие функционирования всего обусловленного.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Отсутствие дуккха обусловленности - которое наступает после прекращения всего, что обусловлено - не осознаётся тем, что обусловлено и дуккха, обусловленной читтой.

Вы можете ещё двести раз выразить эту Вашу убежденность, да.

Объясните логически, как обусловленная читта может не теоретически, а напрямую познавать отсутствие функционирования всего обусловленного.

Сто раз уже Вам объяснял: Nibbindaṃ virajjati; virāgā vimuccati. Vimuttasmiṃ vimuttamiti ñāṇaṃ hoti. Утратив интерес [к феноменам], он становится бесстрастным; будучи бесстрастным, освобождается; когда освобождается, возникает знание, что он освободился.

Конечно, когда угасает жажда, обусловленные кхандхи ещё продолжают функционировать. Но они не вызывают интереса, не вызывают влечения или отторжения; они рассматриваются с невозмутимостью. Хотя они ещё не закончились, но для араханта уже всё равно что закончились. Их наличие или отсутствие уже ничего не меняет.