В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Твик

Что очевидно, поскольку в джханах рождаются, живут, умирают, с существами джхан можно общаться, слышать их, рассказывать им и т.п.

СлаваА

Для себя я уже понял что никакой воли нет,и быть не может.Довольно шизофреническая фраза,но человеческий язык так устроен.Впрочем были люди и умней меня которые смогли сформулировать адекватней "делай что должен и будь что будет".Но Марк Аврелий сказал еще точней "Делай что должен и свершится, чему суждено."А если прям еще более емко,"Просто забей"какой нибудь Трисмегист гордился бы ей,потому что изумруд маленький понадоблся бы.

Экалавья

Для себя я уже понял что никакой воли нет,и быть не может.Довольно шизофреническая фраза,но человеческий язык так устроен.Впрочем были люди и умней меня которые смогли сформулировать адекватней "делай что должен и будь что будет".Но Марк Аврелий сказал еще точней "Делай что должен и свершится, чему суждено."А если прям еще более емко,"Просто забей"какой нибудь Трисмегист гордился бы ей,потому что изумруд маленький понадоблся бы.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Для себя я уже понял что никакой воли нет,и быть не может.Довольно шизофреническая фраза,но человеческий язык так устроен.Впрочем были люди и умней меня которые смогли сформулировать адекватней "делай что должен и будь что будет".Но Марк Аврелий сказал еще точней "Делай что должен и свершится, чему суждено."А если прям еще более емко,"Просто забей"какой нибудь Трисмегист гордился бы ей,потому что изумруд маленький понадоблся бы.

"Делай что должен и свершится, чему суждено." - Вот с этим можно согласиться, но это не исключает, что волю человек должен применять. Или он все-равно будет принужден проявить волю. Нет ведь такой мудрости, что ничего не делай и ты освободишься? Человек просто физически не может ничего не делать и каждый момент у него выбор, что же поделать. )

СлаваА

Но вся хохма тут в том что для современного замороченного человека ничего не делать самое трудное из возможного.Что опять же монетка в копилку утверждений о том что воля не существует или она как минимум не твоя.Что же ты не можешь себя заставить не думать например ?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Пока не отняли, не потерял, не выбросил от скуки и т.п. - до тех пор "игрушка моя".
Всё, чем я могу распоряжаться по своему усмотрению - это мое. Это мое, даже если это распоряжение в чем то ограничено физическими, биологическими и иными рамками. Воли это тоже касается.

Твик

Твик пишет:

Пока не отняли, не потерял, не выбросил от скуки и т.п. - до тех пор "игрушка моя".
Всё, чем я могу распоряжаться по своему усмотрению - это мое. Это мое, даже если это распоряжение в чем то ограничено физическими, биологическими и иными рамками. Воли это тоже касается.

Тогда и комната в отеле - "ваша". Какое-то ограниченное время вы вполне можете распоряжаться и номером в отеле, и игрушкой, и собственным телом. При этом из номера вас в любой момент могут выселить, игрушку - отобрать, ну и с телом тоже разное случается. А так - луна тоже ваша, вы ведь можете так сложить пальчики, что луна будет аккурат между ними.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Падиист пишет:

Won Soeng пишет:

Ну и немного по теме. АН 3.63

Цитата:

И тогда, брахман, когда я нахожусь в таком состоянии, если я хожу вперёд и назад, то в этом случае моё хождение вперёд и назад небесно1. Если я стою, то в этом случае моё стояние небесно. Если я сижу, то моё сидение небесно. Если я лежу, то в этом случае это является моей небесной высокой и роскошной постелью. Именно эту небесную высокую и роскошную постель я обретаю в настоящем без сложностей и проблем»

Шах и мат, любители неподвижности, бездыханности, безмыслительности в джханах.

Что очевидно, поскольку в джханах рождаются, живут, умирают, с существами джхан можно общаться, слышать их, рассказывать им и т.п.

Любители сложных джхан, пора задуматься и начать, наконец, склонять свой ум к Дхарме, а не к измышления о том, что нынче Дхарма уже недоступна, люди уже не те и т.п.

Чтоб находиться в таком состоянии, нужны исключительные способности либо предшествующая тренировка неподвижной, безмысленной дхьяны.

Нет такого фактора пятифакторной дхьяны. Есть пять препятствий, которые глубоки и связанны, но не подрывайте решимости сомнениями. Идеи слишком простой дхьяны не дадут достаточной решимости, но илеи недостижимой дхьяны решимость уничтожают.

Учтите, что интерес к Дхарме, Пути и Дхьяне в этом рождении говорит о сильной склонности ума к способностям развиваемых бесчисленные кальпы.

Мы родились и встретились с учением. Карма созрела. Действуйте. Препятствия покажут себя. Что происходит, когда Вы садитесь скоестив ноги и установив внимание перед собой?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

Нансэн убил кошку, так как был дураком.

Однажды монахи западного и восточного крыла ссорились из-за кошки. Нансэн поднял кошку и сказал:

— Слушайте меня, монахи! Если кто-нибудь из вас сможет сказать хотя бы одно слово дзэн, я выпущу её; если нет, я убью её!

Ему никто не ответил, и он убил кошку. К вечеру в монастырь вернулся Дзёсю. Узнав от Нансэна о случившемся, он снял туфлю, положил её себе на голову и ушёл.

— Если бы ты был здесь утром, я бы пощадил кошку! — воскликнул Нансэн.

Экалавья

Есть много методов,причем многие из них считаются легкими,но думаю не для существ с этого форума.

СлаваА

Нансэн убил кошку, так как был дураком.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

КИ пишет:

Нансэн убил кошку, так как был дураком.

КИ пытается выглядеть просветленным называя всех дураками?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Нансэн убил кошку, так как был дураком.

КИ пытается выглядеть просветленным называя всех дураками?

Пьяные всегда о личном? Призываю не брать пример с дураков.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

Дзёсю показал Нансэну, какой же тот дурак.

СлаваА

Дзёсю показал Нансэну, какой же тот дурак.