В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Допустим.А предыдущий поступок отпределяет еще более предыдущий и так далее вплоть до рождения.Череда поступков уходящих если верить некоторым в прошлые рождения.А где же здесь я,мое?А как же воля?
И как же я улучшу свое именно нынешнее положение,если все зависить от прошлых поступков?
Или тогда получается от прошлых поступков ничего не зависит,если я так просто могу,типа хоба и поменять их,какая тогда обусловленность о чем вы?
Короче понятно что ничего не понятно.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

При этих словах Фа-юнь полностью пробудился... и птицы перестали носить ему цветы.[/i]

Надеюсь, не потому, что этот "пробужденный" стал убивать птиц? А то ранее прочитала тут про "святого", убившего котика.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я же не зря упомянул про генетические факторы в первую очередь,острота ума,характер,темперамент,внешность.Они и могут когото вытянуть из этих 10%. Кто то красив допустим удачно сразу замуж выскочил,кто то умен просчитал все опасности и пропетлял между ними.Но они же не выбирали эти качества,иначе и 90% неудачников тоже выбрали бы их.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Допустим.А предыдущий поступок отпределяет еще более предыдущий и так далее вплоть до рождения.Череда поступков уходящих если верить некоторым в прошлые рождения.А где же здесь я,мое?А как же воля?
И как же я улучшу свое именно нынешнее положение,если все зависить от прошлых поступков?
Или тогда получается от прошлых поступков ничего не зависит,если я так просто могу,типа хоба и поменять их,какая тогда обусловленность о чем вы?
Короче понятно что ничего не понятно.

Строгой очередности между поступками нету - поступок, совершенный лет 10 назад (ну или в прошлом бывании) может "прорасти" только сейчас. "Я", "моё" - не буддийские понятия. Про волю сами себе ответьте - есть же у вас хоть одна дурная привычка, наверное. Вот ваша воля в том, чтобы попытаться пореже этой самой привычке следовать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну убил Нансен котика в педагогических целях,подумаешь этот котик может резко улучшил из за этого карму и стал махасидхой в следующей жизни.Может Нансен рыжий был и конопатый,потому что убил его лопатой.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну тогда ответьте на вопрос чья это воля если она у вас действительно есть.Забавно понаблюдать как вы выкрутитесь учитывая что вы я и мое отрезали только что.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Я же не зря упомянул про генетические факторы в первую очередь,острота ума,характер,темперамент,внешность.Они и могут когото вытянуть из этих 10%. Кто то красив допустим удачно сразу замуж выскочил,кто то умен просчитал все опасности и пропетлял между ними.Но они же не выбирали эти качества,иначе и 90% неудачников тоже выбрали бы их.

Ерунду говорите. Скажем, другой мой знакомый выпускник детдома, который был куда умнее упомянутого кондитера, да и собой недурен, еще до совершеннолетия попал в колонию, ну а когда вышел оттуда, то... сами понимаете.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Ну тогда ответьте на вопрос чья это воля если она у вас действительно есть.Забавно понаблюдать как вы выкрутитесь учитывая что вы я и мое отрезали только что.

То, что вы налили воду в стакан и выпили эту воду - это у вас волевое решение такое или данное действие было обусловлено тем, что вам захотелось пить и вы удовлетворяли физиологическую потребность?

СлаваА

Вы поймите главное,тут линейная зависимость есть, но есть и множество второстепенных факторов которые ее корректируют туда либо сюда с разным усилием.И ни на один из них у вас влияния нет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Для поступков важны же не внешние обстоятельства, а внутреннее состояние? То есть тут скорее надо говорить не об обусловленности внешних событий, а о нашей реакции на них. И тут всегда есть определенная свобода выбора воли. Не абсолютная, но все же есть.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Как вы поняли что он умней?

СлаваА

И еще раз.Так воля нет или есть?А то здешние мудрецы мне говорят что есть,а если есть, задам вопрос чья она?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Допустим вы не хотели пить,но увидели красивую рекламу спрайта,услышали шипение пузырьков и вспомнив что в холодильнике лежит бутылочка срочно пошли и глотнули.И даже не обратили внимание что пить то не хотелось.Таково большинство поступков современного человека.
Хотя ваше направление мысли мне нравится.
И еще раз.Так воля нет или есть?А то здешние мудрецы мне говорят что есть,а если есть, задам вопрос чья она?

СлаваА

СлаваА пишет:

Для поступков важны же не внешние обстоятельства, а внутреннее состояние? То есть тут скорее надо говорить не об обусловленности внешних событий, а о нашей реакции на них. И тут всегда есть определенная свобода выбора воли. Не абсолютная, но все же есть.

Совершенно верно. Замените воду-спрайт на что-то менее невинное - скажем, на коллегу, с которым так приятно флиртовать. А дома - постоянный партнер. А люди отнюдь не моногамны + весьма любопытны.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Ну убил Нансен котика в педагогических целях,подумаешь этот котик может резко улучшил из за этого карму и стал махасидхой в следующей жизни.Может Нансен рыжий был и конопатый,потому что убил его лопатой.

Упомянутый вами Нансен не был последователем Будды, ведь Будда ясно сказал - убивать не есть хорошо. Для мирянина это рекомендация (первое правило мирянина), а для монаха - прямой запрет.