Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

629378СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 12:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Только почему-то никто не обращает внимание как в войнах гибнут множество людей. И войны не прекращаются. Был ли период в человеческой истории когда войн не было?

Плакала половина маршрутки.  

Для того, чтобы побороть в себе влечение к убийству и жажду быть убитым - необходимо мужество. Гаутама таковым обладал. Вся эта боевитая бравада, она ведь от страха, от трусости, чем длиннее борода и больше крутых танатофилических шевронов (умилостивление смерти) - тем больше трусости, тревоги, неполноценности и бабьего (гейского) поведения. Часто, похотливо хватается за оружие тот, кто не терпит самостоятельности, рефлексии, и возможность убивать и умирать, которую предоставляет идеологическое (от личного бегства в маниакальное и специфического культа узкого боевого братства до классической мегаломании с её универсалиями типа "свободы", "рабства", "спасения", "победы", "долга") - это наиболее короткий и простой путь к опоре, мгновенно пропитывающей смыслом безрадостное существование. В иных случаях - требуется более продолжительная работа по проверке опор перед утомительным смыслоконструированием (банальное - созидать сложнее, чем разрушать).

Подлинное мужество - это безоружность, также как и безопорность, в положительном смысле  пресечения бегства под сень Большого Другого, освобождающего от утомительных, раздражающих трудов продумывания каждого шага. В этом смысле, мораль Бхагаватгиты в отношении буддизма - реакционна. БГ - экзегеза насилия, его апология в условиях борющихся царств. Кровавое кормление трусости и страха на алтаре-опоре идеи долга. И мегаломания здесь впервые появляется - вишварупическое служение господу, принесение себя и врагов в жертву обычаю. Другое дело в буддизме - бесстрашное стремление к миру, Гаутама снимает трусливую агрессивность в усердии и стойкости благородного пути, где нет никаких оправданий насилию (в том числе и эрзацам в форме дебатов и дискуссий). В некотором смысле - дана есть чакравартинская мзда, благородное снятие силового отъёма в добровольном даянии.


Последний раз редактировалось: Экалавья (Пн 19 Июн 23, 15:54), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

629379СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 12:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Какая теперь ситуация? Почему Ваш ум все еще беспокоен?
Кот под ножом и тапки на голове указывают на одну и ту же ошибку.
Хорошая проработка у вас. Я обычно говорю о том, что ситуация коана - это ситуация пьесы, в которой вам нужно сыграть все роли, включая роль режиссёра.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

629380СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 12:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

Подлинное мужество - это безоружность... В этом смысле, мораль Бхагаватгиты в отношении буддизма - реакционна. БГ - экзегеза насилия, его апология в условиях борющихся царств. Кровавое кормление трусости и страха на алтаре-опоре идеи долга. И мегаломания здесь впервые появляется - вишварупическое служение господу, принесение себя и врагов в жертву обычаю. Другое дело в буддизме - бесстрашное стремление к миру, Гаутама снимает трусливую агрессивность в усердии и стойкости благородного пути, где нет никаких оправданий насилию (в том числе и эрзацам в форме дебатов и дискуссий)...
Красиво и вдохновенно написано.
И да, стремление победить в споре Будда расценивал никак иначе как стремление утвердить и расширить свою "ахамкару", что является метафорой насилия.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 815
Откуда: New Moscow, Old Russia

629387СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 15:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Твик пишет:


Конечно. Если я собственник отеля, то хоть в каждой комнате гвозди забивать могу )
А вообще конечно забавляет, как многие апологеты буддизма впадают в шизофрению доказывая, что "я" - это "не я".
О! Теперь вы уже собственник! Ну тогда представьте себя путешественником на Луну - вот прибыли вы туда и немедленно высыпали из кармана целую кучу гвоздей. Луна он этого станет "вашей"?

Ну если ООН примет закон о том, что собственником Луны будет тот, кто первым разбросает там кучу гвоздей - то да, я буду собственником Луны )
Неужели так трудно понять, что "я", "мое" и т.п. - это обусловленные концепты, такие же как и остальные явления сознания. И они так же реальны как и остальные дхаммы - не больше, но и не меньше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 815
Откуда: New Moscow, Old Russia

629388СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 15:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Будда учит: лучше всего относится без установки "я-мне-моё", так будет меньше проблем в жизни. То есть никакой метафизики и онтологии, простой праксис: чем меньше "я-мне-моё", тем меньше проблем.

Да, это всего лишь методологический прием с тем, что бы уменьшить цепляния. Но многие приверженцы буддизма этот подход абсолютизируют и возводят в абсолют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 815
Откуда: New Moscow, Old Russia

629390СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 15:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Понимаете время это такая относительная штука,что на самом деле ее и нет как бы.В этой мнимой протяженности вы собственник отеля,а не следущий день,раз и вас нет,глядишь и вас черви грызут.

И как это отменяет мою текущую собственность? Вот на следующий день меня и не станет. А там глядишь и появится новый концепт меня, но это не точно.


Ответы на этот пост: Krie, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

629393СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 16:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
4eJIOBEK пишет:

Понимаете время это такая относительная штука,что на самом деле ее и нет как бы.В этой мнимой протяженности вы собственник отеля,а не следущий день,раз и вас нет,глядишь и вас черви грызут.

И как это отменяет мою текущую собственность? Вот на следующий день меня и не станет. А там глядишь и появится новый концепт меня, но это не точно.
Внутреннее пространство в вас не зарождает вечность и вечное пользование вдоха. Владеем, владеем... Вот-Won он момент, еще еще...  Прямота текущего момента отменила гвоздик.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

629394СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 16:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Won Soeng пишет:
Какая теперь ситуация? Почему Ваш ум все еще беспокоен?
Кот под ножом и тапки на голове указывают на одну и ту же ошибку.
Хорошая проработка у вас. Я обычно говорю о том, что ситуация коана - это ситуация пьесы, в которой вам нужно сыграть все роли, включая роль режиссёра.
Родила надвое, умылась где была. Arrow
_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

629396СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 16:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
4eJIOBEK пишет:

Понимаете время это такая относительная штука,что на самом деле ее и нет как бы.В этой мнимой протяженности вы собственник отеля,а не следущий день,раз и вас нет,глядишь и вас черви грызут.

И как это отменяет мою текущую собственность? Вот на следующий день меня и не станет. А там глядишь и появится новый концепт меня, но это не точно.
А то что отель даже документально уже будет не ваш.Вы мне напоминаете моего брата,он когда выпьет кричит- "моя земля,моя,Я,хозяин".Я ему не раз объяснял что земля не его,что она существовала задолго до него,и будет еще долго без него обходится.Что это вообще абсурд обладание землей,это скорей земля им обладает,если уж на то пошло.А он ел мясо,пивом запивал,а чем я ему говорил он не понимал.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

629397СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 16:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Для Вас просто возникает реальность. Как говорил Сун Сан: "кость пространства пронзает ум". Острая, болезненная. Быстрый способ показать, где ум несвободен.
Видите ли, и Н., и монахи, и чел, поставивший тапок на череп - практикующие. Они могут искажать практику, неверно понимать ее, причиняя вред себе и(или) другим практикующим и потом (при желании) писать об этом коаны, трактаты, стихи и поэмы. Но котик ничего не практиковал. Он был не при делах совершенно. Его просто убили. Это уже не практика, а обычное живодёрство и никакими красивыми словесами его не задрапировать.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

629398СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 17:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Won Soeng пишет:


Для Вас просто возникает реальность. Как говорил Сун Сан: "кость пространства пронзает ум". Острая, болезненная. Быстрый способ показать, где ум несвободен.
Видите ли, и Н., и монахи, и чел, поставивший тапок на череп - практикующие. Они могут искажать практику, неверно понимать ее, причиняя вред себе и(или) другим практикующим и потом (при желании) писать об этом коаны, трактаты, стихи и поэмы. Но котик ничего не практиковал. Он был не при делах совершенно. Его просто убили. Это уже не практика, а обычное живодёрство и никакими красивыми словесами его не задрапировать.
Если бы Вася Ложкин был буддистом он бы нарисовал картину на тему убиения котика.Ах подлый Нансен.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

629401СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 18:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Won Soeng пишет:


Для Вас просто возникает реальность. Как говорил Сун Сан: "кость пространства пронзает ум". Острая, болезненная. Быстрый способ показать, где ум несвободен.
Видите ли, и Н., и монахи, и чел, поставивший тапок на череп - практикующие. Они могут искажать практику, неверно понимать ее, причиняя вред себе и(или) другим практикующим и потом (при желании) писать об этом коаны, трактаты, стихи и поэмы. Но котик ничего не практиковал. Он был не при делах совершенно. Его просто убили. Это уже не практика, а обычное живодёрство и никакими красивыми словесами его не задрапировать.

Кот убит в Вашем восприятии, по сути дела - в фантазии. Фантазийный Н. на глазах фантазийных М. убил фантазийным ножом фантазийного кота. Но реагируете Вы на это так, как будто это произошло на Ваших глазах. Понимаете суть проблемы?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629403СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 18:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фантазийный БТР пишет фантазию о фантазийной Ренате.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

629407СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 19:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Кот убит в Вашем восприятии, по сути дела - в фантазии. Фантазийный Н. на глазах фантазийных М. убил фантазийным ножом фантазийного кота. Но реагируете Вы на это так, как будто это произошло на Ваших глазах. Понимаете суть проблемы?
Так  именно с этого убийства и начинаются - с нездоровых фантазий. А потом льётся реальная кровь, в т.ч. кровь существ, которые никоим образом ни о чём дурном не фантазировали. Понимаете суть проблемы? Вчера человек восхищался фантазийным Н., а сегодня убил живого котика.

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

629409СообщениеДобавлено: Пн 19 Июн 23, 19:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Насколько я понимаю, сюжетов можно вообразить бесчисленное множество. Кто-то восхитился Нансеном, а кто-то его невзлюбил. Кому-то ещё безразличен и Нансен, и котик. И эти чувственные оценки могут незаметно рождать страдание. Evil or Very Mad

Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
Страница 46 из 129

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.559) u0.015 s0.003, 18 0.039 [271/0]