Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

628623СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 11:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
"Обусловлено", в буддийском значении, не тождественно "предопределено". В буддизме своя система причинности, не похожая на бытовую. Откуда такая любовь, вместо того, чтобы разобраться, хвататься за слово и сочинять что-то на его базе?
А что такое "обусловлено" в буддийском значении? Может влиять, но результат не гарантирован? Значит есть другие неучтенные факторы? Или вообще это система с неточной логикой?

В буддизме это аналитическое, а не метафизическое. Пока метафизическое прочтение для вас выглядит важнее и главнее, вы в принципе не сможете ничего понять в развитых философиях.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

628624СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 11:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Условие бывает необходимым, а бывает достаточным. Без необходимого условия результата нет. С достаточным условием результат есть.

С условием наличия зубов, щетки и пасты зубы можно почистить. Но не обязательно. Это необходимое условие.

С условием привычки к чистым зубам и неприязни к нечистым чистка зубов будет регулярной. Но не непрерывной.

Анализ обусловленности относится к необходимым причинам, так как значение имеет прекращение страдания.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

628625СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 11:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Менять  ничего нельзя,иначе какая это обусловленность,это уже хаос.Условия то в вашей конструкции железно впаяны в бытие.Измените например закон Ньютона в бытовой жизни конкретно для себя.Или если чуть смягчить,менять можно,но не вам.
Было бы стремление. Читала, что в Москве построили помещение, где любой желающий может испытать невесомость. Т.е. яблоко Ньютона железно падать не будет.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

628626СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 12:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Менять  ничего нельзя,иначе какая это обусловленность,это уже хаос.Условия то в вашей конструкции железно впаяны в бытие.Измените например закон Ньютона в бытовой жизни конкретно для себя.Или если чуть смягчить,менять можно,но не вам.
Было бы стремление. Читала, что в Москве построили помещение, где любой желающий может испытать невесомость. Т.е. яблоко Ньютона железно падать не будет.
Закон Ньютона там все равно работает.Так что вы не о том.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2403
Откуда: Пантикапей

628627СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 12:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Вот вы сами пишете обусловленность есть констатация факта событияЧто еще тут добавить,вы всегда уже после события,какое уж тут,как вы пишете выше которую можно менять.

Попытайтесь отличить два понятия - "обусловленность" и "предопределённость" - или они у вас синонимы?


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

628628СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 12:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:

Вот вы сами пишете обусловленность есть констатация факта событияЧто еще тут добавить,вы всегда уже после события,какое уж тут,как вы пишете выше которую можно менять.

Попытайтесь отличить два понятия - "обусловленность" и "предопределённость" - или они у вас синонимы?
Одно вытекает из другого,какими бы вы вывертами не пытались их развести.Но никаких на самом деле понятий нет,есть только  лабиринт из лингвистических зеркал,вызванных несовершенством человеческого языка.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2403
Откуда: Пантикапей

628629СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 12:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Но никаких на самом деле понятий нет,есть только  лабиринт из лингвистических зеркал,вызванных несовершенством человеческого языка.

А вы парите над лабиринтом.


Ответы на этот пост: КИ, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

628630СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 12:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:
Но никаких на самом деле понятий нет,есть только  лабиринт из лингвистических зеркал,вызванных несовершенством человеческого языка.

А вы парите над лабиринтом.

... весь в белом.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

628631СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 12:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:
Но никаких на самом деле понятий нет,есть только  лабиринт из лингвистических зеркал,вызванных несовершенством человеческого языка.

А вы парите над лабиринтом.
Опять у вас какой то персонаж нарисовался,ведь сказано тысячу раз,нет никакого "я",есть идея обусловленная прошлыми событиями.Причем жестко обусловленная.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

628632СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 13:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Уже "я" и "персонаж" стали тождественными? Что дальше?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

628633СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 13:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Уже "я" и "персонаж" стали тождественными? Что дальше?
Кто же у вас в белом летает над лабиринтом?Пусть хоть персонаж,хоть он(я).Это дела не меняет.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

628634СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 14:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Уже "я" и "персонаж" стали тождественными? Что дальше?
Кто же у вас в белом летает над лабиринтом?Пусть хоть персонаж,хоть он(я).Это дела не меняет.

Не меняет. И что дальше?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

628635СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 14:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Закон Ньютона там все равно работает.Так что вы не о том.
Закон земного притяжения там, где земного притяжения по каким-то причинам нету, не работает. Яблоки вниз не падают. Понятно, что такие условия (когда яблоки не падают вниз) можно назвать неестественными. Ну так и Дхамма "против течения мира идет".

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

628636СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 15:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Закон Ньютона там все равно работает.Так что вы не о том.
Закон земного притяжения там, где земного притяжения по каким-то причинам нету, не работает. Яблоки вниз не падают. Понятно, что такие условия (когда яблоки не падают вниз) можно назвать неестественными. Ну так и Дхамма "против течения мира идет".
 Повторяю закон Ньютона там работает,еще не дошел до таких высот человек что бы законы тяготения отменять.Он может с помощью каких то технических приспособлений компенсировать некоторые векторы на какое то время,затратив какую то энергию,но закон все равно будет работать,хоть ты тресни.Более того в том техническом приспособлении будут применены как раз те законы Ньютона.Просто приложено большее усилие.
 Это  если перевести на ваш язык выглядит так,какой то человек страдал,был беден из за этого чувствовал себя неуютно короче.Потом он заработал много денег,поперло типа,стал богат,теперь он не страдает из за бедности.Но законы этого мира это не отменяет,с точки зрения буддизма он все равно страдает,просто страдание более тонкое.
 Дхамма не идет против течения,она не идет по течению,она вообще никуда не идет,потому что никаой Дхаммы нет,это всего лишь идея,пустая,которая нужна на время что бы переплавить простаков на ту сторону.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

628637СообщениеДобавлено: Пт 09 Июн 23, 15:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Уже "я" и "персонаж" стали тождественными? Что дальше?
Кто же у вас в белом летает над лабиринтом?Пусть хоть персонаж,хоть он(я).Это дела не меняет.

Не меняет. И что дальше?
Не знаю,вас надо спросить,у вас же что то там белое и летает.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
Страница 28 из 129

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.802) u0.016 s0.000, 18 0.034 [271/0]