В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Экалавья

Не так давно

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Продолжайте, не разочаровывайте. А то вдруг начнете идеи обсуждать.

С удовольствием, если позволите. Всё, что ранее сказал Человек - мысль изреченная есть ложь. Ему возразили - зачем же эту идею озвучивать, ведь если идея верна, то озвученное тоже является ложью. Ну а дальше началась байка про белое пальто.

Вантус

Не так давно, в исторических масштабах буквально вчера, классическая механика было основным мировозррением науки и фактически постулировала строгий детерминизм - все в мире предопределено и может быть рассчитано дифф.уравнениями при наличии необходимых данных и измерений.
А потом появилась, и получила экспериментальное подтверждение, квантовая теория - которая фактически начала оперировать вероятностями и теория всеобщего детерминизма физического мира посыпалась. Причем судорожные попытки ее спасти за счет всяких интерпретацию, якобы позволяющий обойти коллапс волновой функции, до сих пор выглядят неубедительно и не стыкуются с экспериментами.
Не доказано, что квантовые механизмы хоть как то не затрагивают работу мозга и сознание, и скорее всего не затрагивают. Это всего лишь аналогия показывающая, что утверждения о том, что человеческая жизнь и судьба абсолютно детерминированы аналогичны утверждениям ньютоновской механики об абсолютном детерминизме физическом мира. Да и какие у нас основания утверждать, что сознание более детерминировано, чем физическим мир?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

Да чот камма без Дхаммы как-то на тот берег переправляет не очень. Уж на что Бодхисатта наш был праведным, а пока не открыл Дхамму, так и болтался то в небесные миры, то в животные.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Дхамма не идет против течения,она не идет по течению,она вообще никуда не идет,потому что никаой Дхаммы нет,это всего лишь идея,пустая,которая нужна на время что бы переплавить простаков на ту сторону.

Но если она помогает "переплавить простаков на ту сторону", то уже не получится сказать, что "никакой Дхаммы нет" (раз есть что-то, что помогает переплавить на ту сторону).

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Дхамма не идет против течения,она не идет по течению,она вообще никуда не идет,потому что никаой Дхаммы нет,это всего лишь идея,пустая,которая нужна на время что бы переплавить простаков на ту сторону.

Но если она помогает "переплавить простаков на ту сторону", то уже не получится сказать, что "никакой Дхаммы нет" (раз есть что-то, что помогает переплавить на ту сторону).

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

Дхамма это идея. При удержании верной идеи, ум переправляется на тот берег.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

4eJIOBEK пишет:

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Дхамма не идет против течения,она не идет по течению,она вообще никуда не идет,потому что никаой Дхаммы нет,это всего лишь идея,пустая,которая нужна на время что бы переплавить простаков на ту сторону.

Но если она помогает "переплавить простаков на ту сторону", то уже не получится сказать, что "никакой Дхаммы нет" (раз есть что-то, что помогает переплавить на ту сторону).

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

Дхамма это идея. При удержании верной идеи, ум переправляется на тот берег.

При удержании идеи ты будешь привязан к идее.Аффирмация не более.
А уму вообще без разницы как функционировать,что поклоны бить,что по голове бить.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

КИ пишет:

4eJIOBEK пишет:

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Дхамма не идет против течения,она не идет по течению,она вообще никуда не идет,потому что никаой Дхаммы нет,это всего лишь идея,пустая,которая нужна на время что бы переплавить простаков на ту сторону.

Но если она помогает "переплавить простаков на ту сторону", то уже не получится сказать, что "никакой Дхаммы нет" (раз есть что-то, что помогает переплавить на ту сторону).

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

Дхамма это идея. При удержании верной идеи, ум переправляется на тот берег.

При удержании идеи ты будешь привязан к идее.Аффирмация не более.
А уму вообще без разницы как функционировать,что поклоны бить,что по голове бить.

Чтобы переправиться, надо быть привязанным к переправлению - стремиться, стараться, и т.д. Иначе это не работает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

4eJIOBEK пишет:

КИ пишет:

4eJIOBEK пишет:

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Дхамма не идет против течения,она не идет по течению,она вообще никуда не идет,потому что никаой Дхаммы нет,это всего лишь идея,пустая,которая нужна на время что бы переплавить простаков на ту сторону.

Но если она помогает "переплавить простаков на ту сторону", то уже не получится сказать, что "никакой Дхаммы нет" (раз есть что-то, что помогает переплавить на ту сторону).

Дхамма как идея часть идей этого мира.Она не сама по себе самосущая.Получается это не Дхама,а карма переправляет на тот берег.А если проще,то вообще никто не преправляется на тот берег,просто таков мир в этот момент.А вы все дробите без конца.

Дхамма это идея. При удержании верной идеи, ум переправляется на тот берег.

При удержании идеи ты будешь привязан к идее.Аффирмация не более.
А уму вообще без разницы как функционировать,что поклоны бить,что по голове бить.

Чтобы переправиться, надо быть привязанным к переправлению - стремиться, стараться, и т.д. Иначе это не работает.

Ясно,на манер Мюнхгаузена тянуть себя за волосы что бы взлететь.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ясно,на манер Мюнхгаузена тянуть себя за волосы что бы взлететь.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Ясно,на манер Мюнхгаузена тянуть себя за волосы что бы взлететь.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Уместней будет зарядить пушку парамитами и запулить сантану к богам в мир форм, ну, а дальше там видно будет.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

миг37 пишет:

Уместней будет зарядить пушку парамитами и запулить сантану к богам в мир форм, ну, а дальше там видно будет.

Ну а "дальше там" существо отбудет свой немалый срок божеством, после чего неизбежно спустится вниз.

LS_rus78

4eJIOBEK пишет:

Ясно,на манер Мюнхгаузена тянуть себя за волосы что бы взлететь.

А разве не этим мы занимаемся в спортзале, к примеру? Заставляем неуклюжее тело тянуться так и сяк, чтобы сделать его лучше.