В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Экалавья

Речь ранее шла именно о технике видения безличности. О том, что безличность - одна и характеристик сансары, речи не было.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

"Безличность" - словцо в пару "непостоянству".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Значит "приверженность" есть постоянная в переменном (всё та же). Довлеющий культ - не учение, а верность ему (не меняющаяся от перемены слагаемых). Важно - примкнуть, опереться, исповедовать (откуда жажда адептации?).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В тему КИ постоянно уточняет, что имеется в виду - "не считать нечто своим и собой" (что и есть контрсуггестия), необходимо сосредоточиться на четырёх "А" клиштаманаса (атмадришти, асмимана, атмаснеха и авидья), а не на "безличности".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Экалавья пишет:

В тему КИ постоянно уточняет, что имеется в виду - "не считать нечто своим и собой" (что и есть контрсуггестия), необходимо сосредоточиться на четырёх "А" клиштаманаса (атмадришти, асмимана, атмаснеха и авидья), а не на "безличности".

Вообще-то в суттах нередки повторы - "это не моё, я не являюсь этим, это не является мной". Осознанно повторяйте эти простые слова при любых жизненных ситуациях - скажем, во время болезненных ощущений. Здорово помогает.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Это не техника?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

КИ пишет:

Это не техника?

Техника. Мы с вами молодцы, нашли технику прозрения именно в безличность, а не в изменчивость! Как иногда полезны бывают споры.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Это не техника?

Техника. Мы с вами молодцы, нашли технику прозрения именно в безличность, а не в изменчивость! Как иногда полезны бывают споры.

Но кто прозревает? Laughing

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

На этот вопрос Рената уже несколько раз отвечала вот что: безличный процесс с правильно направленным вектором. Только вот откуда у такого процесса появляется нужный вектор, я так и не понял. Ведь по излагаемой Ренатой системе - благих корней у процесса нет, есть только килесы.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

миг37 пишет:

На этот вопрос Рената уже несколько раз отвечала вот что: безличный процесс с правильно направленным вектором. Только вот откуда у такого процесса появляется нужный вектор, я так и не понял. Ведь по излагаемой Ренатой системе - благих корней у процесса нет, есть только килесы.

Вектор появляется по результатам ежеминутных поступков жс. Вы ведь не станете спорить, что одни жс имеют склонность к прогулкам в лесу (к примеру), а другие - к посиделкам с выпивкой? Но это не значит, что существо, склонное к выпивке, не может попытаться изменить вектор своего поведения (и наоборот). Что за "корни" такие - хоть благие, хоть нет - не знаю. Т.е. не "есть только килесы", а "есть только поступки".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Возможо, в ПК благих корней и нет, тут я спорить не буду.
Но полагаю, что какая-нибудь пьянствующая особь, не имея таких благих корней, как - честность, искренность, сострадательность, нужным вектором интересоваться не будет, ибо такой вектор будет недоступен бессовестной особи, которой по духу гораздо ближе вектор порося. Very Happy

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

миг37 пишет:

Возможо, в ПК благих корней и нет, тут я спорить не буду.
Но полагаю, что какая-нибудь пьянствующая особь, не имея таких благих корней, как - честность, искренность, сострадательность, нужным вектором интересоваться не будет, ибо такой вектор будет недоступен бессовестной особи, которой по духу гораздо ближе вектор порося. Very Happy

Если вы общались с пьяницами (а кто не общался!), то могли заметить, что даже самый горький пьяница в какие-то моменты хочет бросить пить. Отчего в нём вдруг появляется такое стремление, оттого, что зашевелились некие благие корни? На мой взгляд оттого, что появляется усталость от постоянной жажды и последствий ее временного утоления.

LS_rus78

Рената Скот пишет:

миг37 пишет:

Возможо, в ПК благих корней и нет, тут я спорить не буду.
Но полагаю, что какая-нибудь пьянствующая особь, не имея таких благих корней, как - честность, искренность, сострадательность, нужным вектором интересоваться не будет, ибо такой вектор будет недоступен бессовестной особи, которой по духу гораздо ближе вектор порося. Very Happy

Если вы общались с пьяницами (а кто не общался!), то могли заметить, что даже самый горький пьяница в какие-то моменты хочет бросить пить. Отчего в нём вдруг появляется такое стремление, оттого, что зашевелились некие благие корни? На мой взгляд оттого, что появляется усталость от постоянной жажды и последствий ее временного утоления.

Хорошо, допустим, речь идёт не про пьяниц.
Почему тогда один человек с рождения честный, а другой лгун и подлец? Не из-за наличия ли благородных корней существо выбирает правильный и нужный вектор?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Это не техника?

Техника. Мы с вами молодцы, нашли технику прозрения именно в безличность, а не в изменчивость! Как иногда полезны бывают споры.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Хотя опять не понятно что такое четана и как она выруливает эту новую карму, когда все обусловленно и анатта