Вопрос про индивидуальность кармы и «потока сознания»

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Не доходит? Понажимайте на глаза, подергайте себя за уши - авось, пропитой мозг и заработает.

Всегда с определенной завистью относилась к пьяницам, но увы - разного рода занятия не позволили примкнуть к их рядам. Существует несколько видов дукхи и слово "страдание" не ко всем видам вполне подходит, слово "мучение" видится более универсальным.

СлаваА

СлаваА пишет:

чайник2 пишет:

Подсказка из Сутры:

Сутра «Вхождение во чрево»: «когда оно (удовольствие) возникает, возникает, однако, лишь страдание, и когда прекращается, прекращается только страдание».

Когда удовольствие прекращается страдание ведь не прекращается? Тут аллюзия на нереальность удовольствия - что оно только страдание. Но это не очень глубоко. Может перевод неправильный? Имею ввиду в концовке, что с прекращением удовольствия прекращается страдание. Иначе для достижения нирваны достаточно было бы прекратить удовольствия. Но это не так.

Да, страдание в общем не прекращается, но прекращается данный этап или вид страдания - потенциальное страдание, прикрытое удовольствием, и начинается новый этап - потенциальное страдание, прикрытое индифферентностью. Потом начнется следующий этап - проявленное страдание - проявится то потенциальное страдание, если вовремя не создать условий для предотвращения.
Как в примере с необходимостью ставить уколы с ядом - противоядием от предыдущего яда: когда вводится яд, начинается потенциальное страдание от этого яда, прикрытое удовольствием от нейтрализации предыдущего яда. Потом - индифферентность и проявляется страдание от этого яда. Тогда нужно вводить новый яд - противоядие от предыдущего. Или можно ввести новый яд раньше, чем начнутся страдания от предыдущего, но тогда не будет удовольствия от его введения.
Пример из Чатухшатаки Арьядевы: некто несет тяжелое бревно и вынужден перекладывать его с плеча на плечо. И каждый раз испытывает удовольствие, когда бревно ложится на новое плечо, но тогда же начинается потенциальное страдание от несения бревна на этом плече и т. д.
Это второй способ объяснения «страдания перемен». На мой взгляд, более эффективный для практики отречения и отвечающий на вышеизложенную участниками критику первого способа объяснения.

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Не доходит? Понажимайте на глаза, подергайте себя за уши - авось, пропитой мозг и заработает.

Всегда с определенной завистью относилась к пьяницам, но увы - разного рода занятия не позволили примкнуть к их рядам. Существует несколько видов дукхи и слово "страдание" не ко всем видам вполне подходит, слово "мучение" видится более универсальным.

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

Это синонимы, как вам уже говорили: https://kartaslov.ru/синонимы-к-слову/страдание

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

То есть, мучение у вас - это счастье?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

Это синонимы, как вам уже говорили: https://kartaslov.ru/синонимы-к-слову/страдание

Как тогда в русском языке различать три вида дуккхи?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

То есть, мучение у вас - это счастье?

Другой вид дуккхи.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

Это синонимы, как вам уже говорили: https://kartaslov.ru/синонимы-к-слову/страдание

Как тогда в русском языке различать три вида дуккхи?

Как три вида страдания?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Возможно Рената имела ввиду, что, например, страдание для нее это перевод первого вида дукхи. Мучение это обобщение и первого вида и второго. А дукха это обобщение всех трех без перевода.)

СлаваА

СлаваА пишет:

Возможно Рената имела ввиду, что, например, страдание для нее это перевод первого вида дукхи. Мучение это обобщение и первого вида и второго. А дукха это обобщение всех трех без перевода.)

Фраза "неверно понимать рэп, как искусство", якобы может означать, что сказавший её считает, что некоторые виды рэпа - не искусство? Нет, не может. Сказано иное. И это сказано человеком, который позиционирует себя редактором и переводчиком, критикует чужие тексты, и прочее. То есть тем, кто обязан уметь ясно формулировать свои мысли, читая кого, мы не должны делать поправку на косноязычие или какое-либо психическое заболевание, влияющее на речь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Насколько качественно переводит и редактирует тексты человек, который крупно лажает в формулировках основных понятий тех текстов, на которых он специализируется уже долгие годы?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

То есть, мучение у вас - это счастье?

Другой вид дуккхи.

Который, у вас с Ренатой - счастье?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Есть виды дукхи, которые не страдание? Они счастье или нейтральное? Мучение для вас - это счастье или нейтральное, раз это в вашем языке не страдание?

Скажем, воспитание детей. Нельзя сказать, что страдание, но вполне себе мучение.

То есть, мучение у вас - это счастье?

Другой вид дуккхи.

Который, у вас с Ренатой - счастье?

Откуда вообще у Вас такие мысли? В тхераваде счастье только в ниббане. Все остальное - дуккха. Рената несколько раз Вам это писала. А вот как лучше на русском описать разные виды дуккхи, то тут вопрос.