Вопрос про индивидуальность кармы и «потока сознания»

LS_rus78

LS Сергей пишет:

Из сансары вы никуда не можете выйти. Разве что только умереть

Вообще-то всё буддийское учение о том, что можете (ну, если пойдете Восьмеричным путем. Если продолжите развлекаться рыбной ловлей - то да, сможете только умереть и потом переродиться в не очень хорошем месте, как убийца рыбов).

СлаваА

СлаваА пишет:

LS Сергей пишет:

Любые правила - это правила сансары, это сансара

Идеи об отрицании сансары это тоже сансара.

Таки я о том же: без сансары никуда!

СлаваА

Рената Скот пишет:

LS Сергей пишет:

Из сансары вы никуда не можете выйти. Разве что только умереть

Вообще-то всё буддийское учение о том, что можете (ну, если пойдете Восьмеричным путем. Если продолжите развлекаться рыбной ловлей - то да, сможете только умереть и потом переродиться в не очень хорошем месте, как убийца рыбов).

Каковы ваши доказательства?
Умозрительных вариантов и я могу вам привести множество.
Другое дело, что потенциальность - это одно, реальность - совсем другое, она намного банальней

LS_rus78

LS Сергей пишет:

Рената Скот пишет:

LS Сергей пишет:

Из сансары вы никуда не можете выйти. Разве что только умереть

Вообще-то всё буддийское учение о том, что можете (ну, если пойдете Восьмеричным путем. Если продолжите развлекаться рыбной ловлей - то да, сможете только умереть и потом переродиться в не очень хорошем месте, как убийца рыбов).

Каковы ваши доказательства?
Умозрительных вариантов и я могу вам привести множество.
Другое дело, что потенциальность - это одно, реальность - совсем другое, она намного банальней

Если хотите доказательств значит это еще не Ваша тема. Тут вера играет большое значение.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мне эта версия тоже более логичной видится. Какие-то две нравственности КИ придумал похоже. Нравственность монахов просто более строгая, у мирянина полегче. Но нигде в суттах нет что надо быть безнравственным и таким образом ты достигнешь ниббаны.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Моя жизнь тоже на сто процентов вера: вера в нравственность, в правила, в то, что я проснусь завтра.
Просто моя вера реальна, а ваша сказочная. Я не против сказок, ради бога - если они кому то нужны, значит они им нужны, типа как стрелялки в компе

СлаваА

Моя жизнь тоже на сто процентов вера: вера в нравственность, в правила, в то, что я проснусь завтра.
Просто моя вера реальна, а ваша сказочная. Я не против сказок, ради бога - если они кому то нужны, значит они им нужны, типа как стрелялки в компе

СлаваА

СлаваА пишет:

Мне эта версия тоже более логичной видится. Какие-то две нравственности КИ придумал похоже. Нравственность монахов просто более строгая, у мирянина полегче. Но нигде в суттах нет что надо быть безнравственным и таким образом ты достигнешь ниббаны.

Это известная тема в Винае - не достигший плодов монах должен не оставлять усилий. А тут монах умирает, ничего не достигнув. Разумеется, от испытывает дискомфорт в связи с этим, переживает. Будда его успокаивает и монах перед самой смертью видит реальность, как она есть - надо думать, вступает в поток (по аналогии со многими другими суттами, в которых плоды часто достигаются именно в момент смерти).

Лодочник · Зарегистрирован: 24.01.2023 Суждений: 108

СлаваА пишет:

LS Сергей пишет:

Рената Скот пишет:

LS Сергей пишет:

Из сансары вы никуда не можете выйти. Разве что только умереть

Вообще-то всё буддийское учение о том, что можете (ну, если пойдете Восьмеричным путем. Если продолжите развлекаться рыбной ловлей - то да, сможете только умереть и потом переродиться в не очень хорошем месте, как убийца рыбов).

Каковы ваши доказательства?
Умозрительных вариантов и я могу вам привести множество.
Другое дело, что потенциальность - это одно, реальность - совсем другое, она намного банальней

Если хотите доказательств значит это еще не Ваша тема. Тут вера играет большое значение.

Моя жизнь тоже на сто процентов вера: вера в нравственность, в правила, в то, что я проснусь завтра.
Просто моя вера реальна, а ваша сказочная. Я не против сказок, ради бога - если они кому то нужны, значит они им нужны, типа как стрелялки в компе

LS_rus78

А какая именно ваша религия?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

У Аурума на аватарке нечто подобное. )

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почему Ваша вера реальна, а например, моя сказочна?

Горсть листьев

Как я понимаю, Будда там играет словами шилата (стыдливость) и шила (правила поведения мирян). Мол, нет причин испытывать стыдливость, раз правила не нарушал.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В этом случае понятно, почему далее он говорит, что Бхават ведь не учил sīlavisuddhattha, то есть очищению посредством дисциплины.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49613

КИ пишет:

Как я понимаю, Будда там играет словами шилата (стыдливость) и шила (правила поведения мирян). Мол, нет причин испытывать стыдливость, раз правила не нарушал.

Смотрю в текст и вижу немного другую "игру слов".
Сначала говорится об атта силато (attā sīlato). Учитывая, что здесь у нас sīla, а слово sīlavatta означает благообразное поведение, а sīlabbata надлежащее соблюдение ритуалов, а также то, что silā - это омоним, в одном случае означающий камень-скалу, а в другом дисциплину и моральный кодекс, то выражение атта силато можно интерпретировать как "твёрдость духа".