Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос про индивидуальность кармы и «потока сознания»

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

618982СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 16:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS Сергей пишет:
Цитата:

- Я понимаю, уважаемый, что не ради очищения нравственности Благословенный обучал этой Дхамме.
Уважаемый, как я понимаю, Благословенный обучал этой Дхамме ради угасания жажды.

- Хорошо, хорошо, монах! Хорошо, что ты понимаешь, что я обучал этой Дхамме ради угасания жажды. Поскольку этой Дхамме я обучал именно ради угасания жажды.

СН 35.74
А как можно избавиться от жажды с неочищенной нравственностью (чисто технически)?

Это вопрос типа, а можно ли избавиться от жажды без сансары?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

618984СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 16:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как я понимаю, Будда там играет словами шилата (стыдливость) и шила (правила поведения мирян). Мол, нет причин испытывать стыдливость, раз правила не нарушал.
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 27 Янв 23, 16:49), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

618986СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 16:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как я понимаю, Будда там играет словами шилата (стыдливость) и шила (правила поведения монахов). Мол, нет причин испытывать стыдливость, раз правила не нарушал.
КИ, но смысл сутты же не в этом. Там дальше переход к обсуждению непостоянства. Нравственность монах соблюдал, но неудовлетворенность у него осталась.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

618988СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 16:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Как я понимаю, Будда там играет словами шилата (стыдливость) и шила (правила поведения монахов мирян). Мол, нет причин испытывать стыдливость, раз правила не нарушал.
КИ, но смысл сутты же не в этом. Там дальше переход к обсуждению непостоянства. Нравственность монах соблюдал, но неудовлетворенность у него осталась.

Тут была описка - шила это правила для мирян, и монах-новичок переживает за прошлые свои действия мирянином.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

618989СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 16:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Как я понимаю, Будда там играет словами шилата (стыдливость) и шила (правила поведения монахов мирян). Мол, нет причин испытывать стыдливость, раз правила не нарушал.
КИ, но смысл сутты же не в этом. Там дальше переход к обсуждению непостоянства. Нравственность монах соблюдал, но неудовлетворенность у него осталась.

Тут была описка - шила это правила для мирян, и монах-новичок переживает за прошлые свои действия мирянином.
Ничего себе. Это действительно другое прочтение сутты. Но тезис, что нужно стараться быть нравственным - соблюдать правила (мирянина, монаха), это все-равно не отменяет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

618990СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 16:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

- Здравствуйте, Рината! Сто лет вас не видел! Как ваши дела?
- Здравствуйте! Сто лет? Видите ли, вы не могли не видеть меня сто лет, ведь вы, как и я, гораздо младше!
- Ну это же просто фигура речи!
- У речи не может быть фигуры, вы что! Я понимаю, это вам трудновато будет признать с учётом того, что вы с возрастом путаетесь.
- Ну ладно... Так как дела ваши?
- Ну наконец-то вы сменили тему, я рада, что вы вменяемы! А то какие-то сто лет, фигуры! Дела, конечно, тема интересная. Но почему вы не цитируете сутты?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

618994СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Рената Скот пишет:
LS Сергей пишет:
Цитата:

- Я понимаю, уважаемый, что не ради очищения нравственности Благословенный обучал этой Дхамме.
Уважаемый, как я понимаю, Благословенный обучал этой Дхамме ради угасания жажды.

- Хорошо, хорошо, монах! Хорошо, что ты понимаешь, что я обучал этой Дхамме ради угасания жажды. Поскольку этой Дхамме я обучал именно ради угасания жажды.

СН 35.74
А как можно избавиться от жажды с неочищенной нравственностью (чисто технически)?

Это вопрос типа, а можно ли избавиться от жажды без сансары?
Как Вы избавитесь от жажды  в сансаре не соблюдая перед этим нравственность? Нет нравственности и правил - это разрастание жажды. Есть теории мгновенного постижения в дзене. Ну не знаю...
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

619000СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Любые правила - это правила сансары, это сансара

Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

619001СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Любые правила - это правила сансары, это сансара
Идеи об отрицании сансары это тоже сансара.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

619007СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
LS Сергей пишет:
Любые правила - это правила сансары, это сансара
Идеи об отрицании сансары это тоже сансара.

Таки я о том же: без сансары никуда!


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619008СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Любые правила - это правила сансары, это сансара
Вообще-то Восьмеричный путь - он о том, как из сансары выйти.

Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

619009СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS Сергей пишет:
Любые правила - это правила сансары, это сансара
Вообще-то Восьмеричный путь - он о том, как из сансары выйти.

Из сансары вы никуда не можете выйти. Разве что только умереть


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619010СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Тут была описка - шила это правила для мирян, и монах-новичок переживает за прошлые свои действия мирянином.
Но отчего же вы так решили? Процитируйте, пожалуйста, где же в этой сутте монах-новичок переживает "за прошлые свои действия мирянином". Монах переживает исключительно оттого, что не успел достичь благородных плодов.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619012СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:

Из сансары вы никуда не можете выйти. Разве что только умереть
Вообще-то всё буддийское учение о том, что можете (ну, если пойдете Восьмеричным путем. Если продолжите развлекаться рыбной ловлей - то да, сможете только умереть и потом переродиться в не очень хорошем месте, как убийца рыбов).

Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

619014СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 23, 17:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Тут была описка - шила это правила для мирян, и монах-новичок переживает за прошлые свои действия мирянином.
Но отчего же вы так решили? Процитируйте, пожалуйста, где же в этой сутте монах-новичок переживает "за прошлые свои действия мирянином". Монах переживает исключительно оттого, что не успел достичь благородных плодов.
Мне эта версия тоже более логичной видится. Какие-то две нравственности КИ придумал похоже. Нравственность монахов просто более строгая, у мирянина полегче. Но нигде в суттах нет что надо быть безнравственным и таким образом ты достигнешь ниббаны.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 26 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.405) u0.015 s0.001, 17 0.024 [273/0]