Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос про индивидуальность кармы и «потока сознания»

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

618208СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 19:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Подозреваю, что так и складывается (собирается) эффект личности, - под видом разборки, в производстве дескриптивных множеств, чем больше последних, тем благороднее личность.
С чего бы - чем больше множеств, тем благороднее личность? Так-то благородство (в буддизме) не дескриптивными множествами определяется, а нравственным поведением, да правильными взглядами (устремлением к восьмеричному пути). Восемь - это не так уж много, не?

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

618210СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 19:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Подозреваю, что так и складывается (собирается) эффект личности, - под видом разборки, в производстве дескриптивных множеств, чем больше последних, тем благороднее личность.
С чего бы - чем больше множеств, тем благороднее личность? Так-то благородство (в буддизме) не дескриптивными множествами определяется, а нравственным поведением, да правильными взглядами (устремлением к восьмеричному пути). Восемь - это не так уж много, не?

Имеется в виду, что благородная личность (арьяпуггала) способна контролировать больше "комплектующих", удерживать в памяти, сознавать.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

618212СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 19:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

Имеется в виду, что благородная личность (арьяпуггала) способна контролировать больше "комплектующих", удерживать в памяти, сознавать.
А вы не думаете, что у простолюдина комплектующих по определению больше -  ураганы ощущений, эмоций всяких-разных, гнева-радости + миллион хотелок?

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

618215СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 20:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:

Имеется в виду, что благородная личность (арьяпуггала) способна контролировать больше "комплектующих", удерживать в памяти, сознавать.
А вы не думаете, что у простолюдина комплектующих по определению больше -  ураганы ощущений, эмоций всяких-разных, гнева-радости + миллион хотелок?

Я не об этом, но можно и на это ответить - простолюдин, или среда, разряженная "ураганами хотелок" не способна производить комплектующие, здесь заправляет бесконтрольная стихия и убогий дескриптивный язык (даже если он изощрённо-перверсивный как у маркиза де Сада). Отсюда выражение - не сформированная личность, т.е. не создавшая множеств комплектующих на контроле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

618216СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 20:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Никто не запрещает верить в сказки. И уж тем более превратить свою жизнь в сказку - это естественное желание человека. Вот, только, почему чаще всего эти сказки, в которую превращают свою жизнь многие люди, оказываются страшными?
 Нужно подходить с философской точки зрения, отталкиваясь от того, что все и так живут в сказке (в сансарном сне). Просто роли у все разные. Большинство живет как серая масса, скучно однообразно с очень ограниченным набором чувств. Исполняя роль мирян. Но есть и другие роли: герои, злодеи и прочее.
  Мой учитель обращаясь к ученикам с осуждением говорил: Вы живете как бледная моль, не рыба не мясо. Ни наслаждаться не можете как божества, ни страдать не можете как демоны. Демонов хотя бы уважать можно за их дисциплину и упорство. Да не будьте вы этими маленькими, жалкими телами. Мимо вас текут водопады гармонии и нектары блаженств, а вы стоите в сторонке и жалуетесь на свою никчемную жизнь.
  И вот те кто покорно исполняет роль обычного мирянина так заигрывается, что начинает верить, будто бы их жизнь и есть самая подлинная окончательная реальность, а все эти рассказы про демонов, богов и блаженства это нереально.
  Просто такие люди находятся под гипонозом темных сил, и все их действия бессмысленны и ведут к страданиям. Вот это есть страшная сказка.
 Прежде всего, неземные чувства дают ощущения, что ты в волшебной сказке.

Месяц назад один мой знакомый жил как все. Ходил на работу, выпивал с друзьями, курил, вкусно ел, проводил время в семье, ходил в фитнес центр качаться. И вот однажды находясь в фитнес центре, он услышал музыку, шаманский бубен, аромат благовоний в соседнем помещении.  Его прошибло так что он чуть не свалился за мертво. Такие чувства из глубины прекрасные нахлынули, что залился он слезами «я навсегда это потерял, этот прекрасный рай». И даже не посмел приблизиться к тому месту, т.к. посчитал себя недостойным. А через несколько дней им овладело что-то зловещее, он очнулся от того что душит жену. Неконтролируемая ярость. Мне позвонили срочно из его семьи. Спасай говорят. Тот ревит, я не знаю что со мной, что то овладело мной, такого никогда не было, кричит слезно.
  Я сказал ему, срочно повышай осознанность, прекрати пить и курить, начни медитировать. Сходи на те занятия, где услышал музыку и благовония.
  Уже через дня три он повысил осознанность и так радостно благодарил, что у него начали появляться волшебные прекрасные чувства, которые он знал когда-то но как будто в другой жизни. Сны стали осознанными. Говорит читал мантру «Ом» и не понял что заснул, продолжая читать, лежа на кровати. Голову поворачиваю, готоворит, вижу рядом подарок с ленточкой. А в коробке лежит щелкунчик. А пошевелится не может. Усилием воли поднял щелкунчика в воздух и начал разглядывать его. А комната начала как матрице волнами ходить.
  Рассказал мне про это. Я говорю молодец. Добро пожаловать в сказку. Щелкунчик это символ. Это ты. Теперь твой путь, стать принцем и разрушить проклятие.
 Но так живет и не знает про сказку большинство, продолжают выпивать и уничтожать свои и так блеклые чувства. Во это и есть страшная сказка, когда будучи в сказке не знаешь, что живешь в сказке.


Ответы на этот пост: LS Сергей, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино

618218СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 21:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Щелкунчик это символ

дурка его символ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

618219СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 21:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Голову поворачиваю, готоворит, вижу рядом подарок с ленточкой. А в коробке лежит щелкунчик. А пошевелится не может. Усилием воли поднял щелкунчика в воздух и начал разглядывать его. А комната начала как матрице волнами ходить.  

Сева, а вы не допускаете такой возможности, что у описанного вами типА была обычная бьелочка?


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2397
Откуда: Пантикапей

618220СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 21:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Качалка + анаболики + бубен = трип.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

618221СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Сеня пишет:
Голову поворачиваю, готоворит, вижу рядом подарок с ленточкой. А в коробке лежит щелкунчик. А пошевелится не может. Усилием воли поднял щелкунчика в воздух и начал разглядывать его. А комната начала как матрице волнами ходить.  
Сева, а вы не допускаете такой возможности, что у описанного вами типА была обычная бьелочка?
 Исключено. Он пил мало, зависимости не было. А этот опыт является эффектом осознанного сна.
Когда уходишь в осознанный сон, то считай попадаешь в матрицу. Это у всех так. Норма.
Просто большинство теряют сознание и засыпают, и уже когда осознанность упала то сон не воспринимается как сон, а как реальность, где ты под волей подсозания. Т.е. воспринимаешь все спокойно, т.к. отключается функциия критического мышления.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

618222СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 22:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Качалка + анаболики + бубен = трип.
  Ну главное что пришел к медитациям и отказался от дурных привычек. Только не анаболики (не употреблял), а скорее спортивное питание негативно влияет, которое способствует росту мышц.
Но во всем этом есть одно общее. Вещества понижают осознанность.
 Особенно спиртное. Многие кто выпивают крепко, боятся утра, т.к. утром им рассказывают что они ярости творили и кого били.
 И типа это норма.  

Но даже обычные люди со здоровой психикой, умом и телом это депрессивные создания. Они прост не знают как можно хорошо себя чувствовать.
Это как раз серая масса которые покорны своей роли и которые довольствуются сансарными крохами с барского стола. И их это устраивает, т.к. не знают большего.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1630

618223СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 23:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
миг37 пишет:
Сеня пишет:
Голову поворачиваю, готоворит, вижу рядом подарок с ленточкой. А в коробке лежит щелкунчик. А пошевелится не может. Усилием воли поднял щелкунчика в воздух и начал разглядывать его. А комната начала как матрице волнами ходить.  
Сева, а вы не допускаете такой возможности, что у описанного вами типА была обычная бьелочка?
 Исключено. Он пил мало, зависимости не было. А этот опыт является эффектом осознанного сна.
Когда уходишь в осознанный сон, то считай попадаешь в матрицу. Это у всех так. Норма.
Просто большинство теряют сознание и засыпают, и уже когда осознанность упала то сон не воспринимается как сон, а как реальность, где ты под волей подсозания. Т.е. воспринимаешь все спокойно, т.к. отключается функциия критического мышления.
У меня было ясное прямое видение, ночью но не во сне. Тело не сковывало, картинка была чёткая с дневным освещением. К какой категории отнести такое явление?

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

618224СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 23:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Сеня пишет:
миг37 пишет:
Сеня пишет:
Голову поворачиваю, готоворит, вижу рядом подарок с ленточкой. А в коробке лежит щелкунчик. А пошевелится не может. Усилием воли поднял щелкунчика в воздух и начал разглядывать его. А комната начала как матрице волнами ходить.  
Сева, а вы не допускаете такой возможности, что у описанного вами типА была обычная бьелочка?
 Исключено. Он пил мало, зависимости не было. А этот опыт является эффектом осознанного сна.
Когда уходишь в осознанный сон, то считай попадаешь в матрицу. Это у всех так. Норма.
Просто большинство теряют сознание и засыпают, и уже когда осознанность упала то сон не воспринимается как сон, а как реальность, где ты под волей подсозания. Т.е. воспринимаешь все спокойно, т.к. отключается функциия критического мышления.
У меня было ясное прямое видение, ночью но не во сне. Тело не сковывало, картинка была чёткая с дневным освещением. К какой категории отнести такое явление?
 Ну это состояние до сна. Т.е. еще не осозанный сон, но проявление тонкого зрения. Мозг уже готов был спать и привык в это время видеть сны перестроившись на внутреннее зрение.
Скорее всего вы уже лежали и расслабились и мозг раньше обычного переключился в этот режим и вы увидели видение наяву. Откуда картинка пришла, умолчим ибо не известно.
 Мне знакомо это.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

618225СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 23, 23:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Есть присвоение и есть присваивающий.

Или иначе - присвоение это даже не свойство, это отчуждённое понятие, не имеющее референта. Более того, отчуждённое от отчуждённого. В порядке отчуждения не имеет значения как размечать - присвоение или присваивающий. Главное, что отмечается некое присваивание посредством присваивания: регистрация присваивания открывается в присваивании, или проявляется только как присваивание.

Присваивание и обнаруживается как понятийная репликация, где каждое новое, уточняющее предыдущее, или соседствующие, или однородное и т.д., понятие есть прощупывание (грахья) принципиально несхватывающегося, иначе - именно эта несхватываемость и продуцирует дурную понятийную бесконечность.

Логика служит защитным механизмом и отрадой (самообманом), чтоб якобы можно пресечь это продуцирование порядком, набором правил, стоит только чётко установить понятия, приоритировать важные, работающие, эффективные, и отбросить лишние, не прошедшие проверку правилами, новые же, если и включать, то с величайшей осторожностью.  

В таком случае, абхидхармическая машина лишь усугубляет эффект присваивания, утяжеляет его, обременяет множествами, делает чрезвычайно подробным. Картина присваивания критикуется в абхидхарме, но также и наиболее полно раскрывается, что значит - присваивает ещё больше, дальше, глубже, изощрённее. Здесь и возникает вопрос о том, - пользуясь образом ТМ - как же из воздуха получить кирпич.

Этот кайдан я имел в виду, когда говорил о личном как том, что появляется (или причиняется) несхватываемостью (я сам как не свой).

 Ну может и есть такие умы, которые через такие размышления приходит к интуитивному прозрению. Но далеко через размышления и отбрасывания не пройдешь. Т.к. для глубокого самадхи требуется точечная концентрация, где размышлениям уже нет места. Методов много.  Есть например такая практика: Постоянное редуцирование к себе: А кто это спрашивает? А кто Я? А кто спросил, кто Я?

 У меня другие методы. Один из них прямой. Т.е. просто усиливаю ясность самоосознавания, что приводит к усилению бодрствования и сосредоточенности. И методы развития внутреннего восприятия.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

618227СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 23, 01:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

Но даже обычные люди со здоровой психикой, умом и телом это депрессивные создания. Они прост не знают как можно хорошо себя чувствовать.
Это как раз серая масса которые покорны своей роли и которые довольствуются сансарными крохами с барского стола. И их это устраивает, т.к. не знают большего.
Желание сидеть за барским столом, а может и быть царицей морской, как в сказке Пушкина, как раз признак  асурического желания. А обычные люди со здоровой психикой, умом и телом вполне себе прекрасно себя чувствуют в своей человеческой натуре.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

618230СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 23, 01:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Сеня пишет:

Но даже обычные люди со здоровой психикой, умом и телом это депрессивные создания. Они прост не знают как можно хорошо себя чувствовать.
Это как раз серая масса которые покорны своей роли и которые довольствуются сансарными крохами с барского стола. И их это устраивает, т.к. не знают большего.
Желание сидеть за барским столом, а может и быть царицей морской, как в сказке Пушкина, как раз признак  асурического желания. А обычные люди со здоровой психикой, умом и телом вполне себе прекрасно себя чувствуют в своей человеческой натуре.
 Тогда и будда асур. Ведь в сутрах четко сказано, что практик не удовлетворяется мирскими чувственными удовольствиями и идет в более высшие состояния. Доходит до неземного блаженства и не удовлетворяется им, и поднимается в еще более высокие сферы. И движет практика именно чувство неудовлетворения своим состоянием. Тут главное на залипнуть на одной из сфере, а дойти до высшего состояния, которое есть Полное Удовлетворение Ума.
   А кто довольствуется низменными чувственными удовольствиями, наоборот ближе к демонам и животным. У них искажена природа. Это рабы страстей.
 Йоги живут скромно снаружи, но богато внутри. Вы же вывернули на изнанку все. По типу как перевернуть звезду Соломона в Козла, уцепившись за «барский стол».


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 7 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.749) u0.015 s0.002, 18 0.020 [271/0]