|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639010Добавлено: Вт 30 Янв 24, 19:01 (10 мес. назад) |
|
|
|
А я помню как в одной из прошлых жизней рыбой был.
Тянет к предкам Ну а убивать-то зачем? Знаете, если долго сидеть у воды, то можно увидеть, как рыба плавает, плещется. Куда интереснее, чем смотреть, как она бьётся-задыхается. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639011Добавлено: Вт 30 Янв 24, 19:05 (10 мес. назад) |
|
|
|
Так может быть и логично. Например, испытываешь страх, еще нет физического воздействия, но возникает от "ветров" неприятная ведана в низу живота. Такая идея? Но тогда почему Вы ведану не хотите переводить ощущением? Ведь тогда логично, что все веданы это телесные ощущения. Можно еще вспомнить, что душа уходит в пятки и много чего логичного на это накрутить. Тем не менее в суттах об ощущения (СН36) вполне ясно и неоднократно сказано, что ощущений три - приятное, неприятное, нейтральное и эти три ощущения могут быть телесные и умственные.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639012Добавлено: Вт 30 Янв 24, 19:07 (10 мес. назад) |
|
|
|
ну если б не сложилось с женой, я б мог это отпустить и пережить -- иначе зачем читать книжки про медитации. с вашим вариантом тхеравады тоже можно отпустить. просто в отличие от жены, на ваши пагубные идеи клюют лица с неустоявшейся психикой, потом заканчивается все печально. А на идею вступить в брак люди с неустоявшейся психикой не клюют? Если сравнить - в каких случаях чаще бывает так, что "потом заканчивается все печально"?
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639013Добавлено: Вт 30 Янв 24, 19:12 (10 мес. назад) |
|
|
|
я не буду одиноких дам, у которых не вышло, обучать семейной жизни, дам намек, что в длительных отношениях, когда есть дети, думается больше не о себе любимом, а о потомстве -- в какую школу ходить, где дом купить... и многое другое Вы удивитесь, андроид, но дети довольно быстро вырастают и остается такое существо (которое было занято только тем, что садик-школу-институт выбирало) у разбитого корыта. Хорошо, если получится заняться внуками, а если нет - то пустота, которая чаще всего заполняется обилием болезней - просто от нечего делать. Я со стариками какое-то время поработала, грустное это бывает зрелище. Человек еще жив, а жить-то ему и нечем.
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542
|
№639014Добавлено: Вт 30 Янв 24, 19:27 (10 мес. назад) |
|
|
|
А вы список четасик смотрели? Считаете, что всю эту совокупность можно назвать "умственным"? Английское "mental" на порядок шире по значениям, и "умственное" разве что в словаре впереди "психического" . "Mental" - это ведь и "псих". Не говорят "mental" про умного. mental заметели, а "connected with thought or intention" предпочли не замечать?
И зачем мне смотреть абхидхармический список четасик, когда рассматривается употребление слова в никаях? Здесь до-абхидахрмическое употребление. Здесь - это, вообще, прилагательное. Значит - связанное с мыслями, намерениями, умонастроениями.
Еще раз - деление происходит по виду контакта. Не потому, что одно, типа, ощущается телом, а второе - умом (или как кто-то предпочитает говорить - "психикой"). Называют в зависимости от опоры. Когда опора для веданы это тело, то говорят о телесных веданах. Когда опора для веданы - читта (т.е. мысли, намерения, умонастроения) - то говорят об "умственной" ведане. Т.е. о ведане, которая сопровождает мысли, намерения, умонастроения. Мысль, например, сопровождается веданой? Ее можно распознать как приятную, неприятную или нейтральную? Вот это и есть "умственная" ведана. Можно назвать ментальная. Или "душевная". Просто дело вкуса.
Что касается перевода "ведана", то русскоязычные индологи употребляют, в том числе и вариант "ощущение". Такой вариант перевода можно встретить в работах Лысенко, Парибка, Шохина, Елизаренковой, Кочергиной.
Калькировать английское слово не думая - обычное дело для русских переводчиков.
Каким-то анонимам с форума не нравится? Ну что ж. Может кого-то и убедят аргументы людей, совершенно не знающих санскрит (даже на уровне падежей!), не опубликовавших ни одного своего перевода. Я же, пожалуй, предпочту прислушиваться и присматриваться к переводам людей, как минимум, знающих язык, умеющих, как минимум, бегло читать санскритские тексты, публиковавшим свои работы.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№639015Добавлено: Вт 30 Янв 24, 19:47 (10 мес. назад) |
|
|
|
А вы список четасик смотрели? Считаете, что всю эту совокупность можно назвать "умственным"? Английское "mental" на порядок шире по значениям, и "умственное" разве что в словаре впереди "психического" . "Mental" - это ведь и "псих". Не говорят "mental" про умного. mental заметели, а "connected with thought or intention" предпочли не замечать? Вы считаете, что "intention" относится к "умственному"? Нет же - "умственное" входит в "психическое". Психическое шире, и включает в себя и намерение, и злобу, и умственное. Mental тут - психическое. Четасика - психическое; связанное c мышлением и намерением. "Connected with" - вы считаете, что эта фраза означает тождество, или что она означает связь дефинируемого с указанными предметами?
И зачем мне смотреть абхидхармический список четасик, когда рассматривается употребление слова в никаях?
Говорите, что "ведану" в случае абхидхармы следует пеоеводить на русский иначе? И остальные аргументы такого же пошиба.
Что касается перевода "ведана", то русскоязычные индологи употребляют, в том числе и вариант "ощущение". Такой вариант перевода можно встретить в работах Лысенко, Парибка, Шохина, Елизаренковой, Кочергиной.
Аргумент к "миллиону мух"? Копипастят друг у друга, не думая. Или в самом деле не понимают, что такое ведана, считают ее именно ощущениями - такое тоже встречалось. Мол, это ощущения, которые поделены на три вида по приятности.
Каким-то анонимам с форума не нравится?
Аргумент "ад хоминем"?
Как-то низкосортно. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 30 Янв 24, 20:46), всего редактировалось 7 раз(а) Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639016Добавлено: Вт 30 Янв 24, 20:01 (10 мес. назад) |
|
|
|
Аргумент к "миллиону мух"?
Аргумент к работам людей, которые потрудились выучить пали. Увы, их не миллион.
Ответы на этот пост: КИ, Хита |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10786 Откуда: Москва
|
№639017Добавлено: Вт 30 Янв 24, 20:03 (10 мес. назад) |
|
|
|
LS_rus78
Цитата: Ведана есть переживание объекта контакта.
Разве так ?
У веданы ж нет интенции на объект.
И почему, если вы решили, что интенция есть, то она именно на объект, а не на орган восприятия ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№639018Добавлено: Вт 30 Янв 24, 20:04 (10 мес. назад) |
|
|
|
Аргумент к "миллиону мух"?
Аргумент к работам людей, которые потрудились выучить пали. Увы, их не миллион.
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, Хита |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№639019Добавлено: Вт 30 Янв 24, 21:03 (10 мес. назад) |
|
|
|
LS_rus78
Цитата: Ведана есть переживание объекта контакта.
Разве так ?
У веданы ж нет интенции на объект.
И почему, если вы решили, что интенция есть, то она именно на объект, а не на орган восприятия ?
У Асанги есть такое деление - ведана на вишаю, на индрию, на оба. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639020Добавлено: Вт 30 Янв 24, 21:05 (10 мес. назад) |
|
|
|
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли? Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№639021Добавлено: Вт 30 Янв 24, 21:10 (10 мес. назад) |
|
|
|
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли? Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639022Добавлено: Вт 30 Янв 24, 21:24 (10 мес. назад) |
|
|
|
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли? Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы? Простите пожалуйста, но отчего же переводчики буддийских текстов должны опираться на русскую христианскую (а другой-то и нету) философскую терминологию? Да и словари бывают разные.))
Последний раз редактировалось: Рената Скот (Вт 30 Янв 24, 21:26), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№639023Добавлено: Вт 30 Янв 24, 21:25 (10 мес. назад) |
|
|
|
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли? Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы? Простите пожалуйста, но отчего же переводчики буддийских текстов должны опираться на русскую христианскую (а другой-то и нету) философскую терминологию?
У вас бред, "девушка". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№639024Добавлено: Вт 30 Янв 24, 21:28 (10 мес. назад) |
|
|
|
Пали выучить потрудились, а разобраться с принятой русской философской терминологией не смогли? Ой, а что это за единая "русская философская терминология", где с ней можно ознакомиться? Уж не в вики ли? И какое отношение она имеет к буддизму? Вроде бы русская философия вполне себе христианская, не?
Узнают из словарей. А откуда вы узнали значение слова "ощущение"? От мамы? Простите пожалуйста, но отчего же переводчики буддийских текстов должны опираться на русскую христианскую (а другой-то и нету) философскую терминологию?
У вас бред, "девушка". Ну так перечислите русских философов, которые не были христианами.
Ответы на этот пост: КИ, Хита |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343 След.
|
Страница 62 из 343 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|