Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Йогическое познание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

588707СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 11:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



То есть, Сансара (существо с жаждой) сама из себя, рождает того, кто потом уже не Сансара?
Совершенно верно. Рождает того, у кого есть хорошие предпосылки (при должном усердии) выйти из сансары.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

588708СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 11:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


То есть, Сансара (существо с жаждой) сама из себя, рождает того, кто потом уже не Сансара?
Совершенно верно. Рождает того, у кого есть хорошие предпосылки (при должном усердии) выйти из сансары.

Тем самым, вы сами ответили на свой этот вопрос?

Рената Скот пишет:


У всех так, просто с разных сторон обсуждают, и при незнании контекста может возникать иллюзия. "Изначальная чистота" - это вовсе не про атман, а про "природу" сансары, которая дает Татхагату.
"Природа" сансары дает Татхагату? Не он устремляется против течения сансарных нечистот, а она сама дает условия для "изначальной чистоты"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

588709СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 11:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Тем самым, вы сами ответили на свой этот вопрос?

Рената Скот пишет:


У всех так, просто с разных сторон обсуждают, и при незнании контекста может возникать иллюзия. "Изначальная чистота" - это вовсе не про атман, а про "природу" сансары, которая дает Татхагату.
"Природа" сансары дает Татхагату? Не он устремляется против течения сансарных нечистот, а она сама дает условия для "изначальной чистоты"?
Ну какие же условия "она сама дает"? В основном мешает только, да иллюзиями отвлекает. Существо, устремленное к выходу из сансары, двигается против ее течения. К примеру, (безотносительно к бодхисатте, у которого была весьма достойная матушка) у бесталанной матери рождается удивительно способный ребенок, который не благодаря "природе" своей матери, а вопреки ей добивается успеха.

Ответы на этот пост: Йцу, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

588719СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 14:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
К примеру, (безотносительно к бодхисатте, у которого была весьма достойная матушка) у бесталанной матери рождается удивительно способный ребенок, который не благодаря "природе" своей матери, а вопреки ей добивается успеха.

Неуместный пример - слишком умозрительно. Где вы видели такую бесталанную мать? Может быть просто не разглядели её талант? Или талант просто не раскрылся ещё.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

588720СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 14:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Тем самым, вы сами ответили на свой этот вопрос?

Рената Скот пишет:


У всех так, просто с разных сторон обсуждают, и при незнании контекста может возникать иллюзия. "Изначальная чистота" - это вовсе не про атман, а про "природу" сансары, которая дает Татхагату.
"Природа" сансары дает Татхагату? Не он устремляется против течения сансарных нечистот, а она сама дает условия для "изначальной чистоты"?
Ну какие же условия "она сама дает"? В основном мешает только, да иллюзиями отвлекает. Существо, устремленное к выходу из сансары, двигается против ее течения. К примеру, (безотносительно к бодхисатте, у которого была весьма достойная матушка) у бесталанной матери рождается удивительно способный ребенок, который не благодаря "природе" своей матери, а вопреки ей добивается успеха.

Опять у вас софизм - существо стало отдельным от сансары. Разберитесь со своим воззрением.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

588783СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 18:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Пустые фантазии - папанча.
Ваши знания текстов не имеют никакого значения, так как вы сами сказали, что ни у вас, ни у кого либо вообще нет шанса обрести даже начальное условие вступления на Путь. Так что всё, что вы говорите - папанча.
И снова пустые фантазии невнимательного ума. Ни разу я не говорила, что "вообще нет шанса обрести даже начальное условие вступления на Путь". Согласно комментариям (в суттах подобного ограничения нет), в наше время недостижим только плод араханта (а все остальные достижимы вполне).
Зачем же вы собственные слова переиначиваете?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

588784СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 18:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Случайное не случайно, если осознаешь присутствие Провидения, кое есть Природа Будды.
Это вы теперь так Бессознательное называете? Или таинственное Провидение, как и Бессознательное еще один персонаж в вашем иконостасе?
Нет. Вы просто ничего не понимаете.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

588847СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 22:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Случайное не случайно, если осознаешь присутствие Провидения, кое есть Природа Будды.
Это вы теперь так Бессознательное называете? Или таинственное Провидение, как и Бессознательное еще один персонаж в вашем иконостасе?
Нет. Вы просто ничего не понимаете.
В вашем иконостасе плохо разбираюсь, это да. Но раз он ваш, то тут главное, чтобы вы сами понимали значение тех загадочных слов, которые вы непременно пишете с большой буквы.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

588848СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 22:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Пустые фантазии - папанча.
Ваши знания текстов не имеют никакого значения, так как вы сами сказали, что ни у вас, ни у кого либо вообще нет шанса обрести даже начальное условие вступления на Путь. Так что всё, что вы говорите - папанча.
И снова пустые фантазии невнимательного ума. Ни разу я не говорила, что "вообще нет шанса обрести даже начальное условие вступления на Путь". Согласно комментариям (в суттах подобного ограничения нет), в наше время недостижим только плод араханта (а все остальные достижимы вполне).
Зачем же вы собственные слова переиначиваете?
Так дело-то за малым - приведите мои "собственные слова", которые я "переиначиваю".

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

588849СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 22:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Опять у вас софизм - существо стало отдельным от сансары. Разберитесь со своим воззрением.
Когда достигает ниббаны - становится отдельным от сансары. До того движется против течения сансары, оставаясь ее частью. Что ж тут непонятного?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

588850СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 22:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Опять у вас софизм - существо стало отдельным от сансары. Разберитесь со своим воззрением.
Когда достигает ниббаны - становится отдельным от сансары.

Передергиваете.

Рената Скот пишет:
До того движется против течения сансары, оставаясь ее частью. Что ж тут непонятного?

Вам ведь что-то непонятно с примером про матку и младенца.

Цитата:
Ну какие же условия "она сама дает"?

О чем этот вопрос? Какие у вас есть условия, которые не сансара, если сами пишете "оставаясь ее частью"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

588856СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Случайное не случайно, если осознаешь присутствие Провидения, кое есть Природа Будды.
Это вы теперь так Бессознательное называете? Или таинственное Провидение, как и Бессознательное еще один персонаж в вашем иконостасе?
Нет. Вы просто ничего не понимаете.
В вашем иконостасе плохо разбираюсь, это да. Но раз он ваш, то тут главное, чтобы вы сами понимали значение тех загадочных слов, которые вы непременно пишете с большой буквы.
Вы ведь вообще в иконостасах не разбираетесь, даже в буддийских. На благословенной Сири Ланке тамошний буддизм привёл бы вас в ужас, наверно. А он там коренной, самый исторически чистый. С богатым иконостасом.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

588857СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 21, 23:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Пустые фантазии - папанча.
Ваши знания текстов не имеют никакого значения, так как вы сами сказали, что ни у вас, ни у кого либо вообще нет шанса обрести даже начальное условие вступления на Путь. Так что всё, что вы говорите - папанча.
И снова пустые фантазии невнимательного ума. Ни разу я не говорила, что "вообще нет шанса обрести даже начальное условие вступления на Путь". Согласно комментариям (в суттах подобного ограничения нет), в наше время недостижим только плод араханта (а все остальные достижимы вполне).
Зачем же вы собственные слова переиначиваете?
Так дело-то за малым - приведите мои "собственные слова", которые я "переиначиваю".
Цитата:
Жс из бывания к быванию ведет себя по возможности прилично,  у него появляются хорошие наклонности. Эти наклонности способствуют рождению в хорошей семье (как это было с аскетом Сумедхой), а рождение в хорошей, обеспеченной семье создает условия для развития мудрости. Так потихоньку жс накапливает заслуги и, благодаря этим самым заслугам, "вдруг" случается час Х и жс встречается с живым буддой. Если жс к моменту этой встречи в достаточной степени свободно от омрачений, да еще и является мужчиной, в добавок ко всем прочим прекрасным качествам, у него есть шанс зародить правильное устремление к становлению буддой.
До прихода Будды Меттеи ни у кого нет шанса встретить Будду. Правильное устремление к становлению Буддой - это бодхичитта. Соответственно, ни у кого нет шанса её зародить. Далее всё уже было сказано.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522

588860СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 08:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
До прихода Будды Меттеи ни у кого нет шанса встретить Будду. Правильное устремление к становлению Буддой - это бодхичитта. Соответственно, ни у кого нет шанса её зародить. Далее всё уже было сказано.

В зарождении бодхичитты нет ничего невозможного. Бодхичитта в Махаяне это "семя" или "зародыш" будды, то есть "желание стать буддой через n-ное количество жизней для того чтобы привести все существа к просветлению". Препятствием для порождения бодхичитты является собственный эгоизм. Накопление заслуг - предпосылка для зарождения Бодхичитты.
Зарождение бодхичитты - предварительное условие для начала пути Бодхисаттвы в Махаяне, путь, который представляет собой реализацию Бодхичитты состоящую из 10-ти бхуми – ряда последовательных уровней.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

588862СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 09:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
До прихода Будды Меттеи ни у кого нет шанса встретить Будду. Правильное устремление к становлению Буддой - это бодхичитта. Соответственно, ни у кого нет шанса её зародить. Далее всё уже было сказано.

В зарождении бодхичитты нет ничего невозможного. Бодхичитта в Махаяне это "семя" или "зародыш" будды, то есть "желание стать буддой через n-ное количество жизней для того чтобы привести все существа к просветлению". Препятствием для порождения бодхичитты является собственный эгоизм. Накопление заслуг - предпосылка для зарождения Бодхичитты.
Зарождение бодхичитты - предварительное условие для начала пути Бодхисаттвы в Махаяне, путь, который представляет собой реализацию Бодхичитты состоящую из 10-ти бхуми – ряда последовательных уровней.
Надеюсь, вы это для Ренаты написали, ведь это у неё условием для появления шанса зародить бодхичитту является встреча мужчины с живым Буддой. Женщинам-то вообще не светит.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ami, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 54 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.884) u0.017 s0.003, 18 0.036 [272/0]