Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Практика по Палийскому канону

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

585475СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 16:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
В суттах много раз повторяется один и тот же сценарный нарратив - духовный подвижник встречается с Дхармой, оставляет жизнь обывательскую ради жизни философской, которая ведёт к освобождению от невежества, от пут сансары.
В суттах говорится: ради жизни бездомной, а про философию там нету.

Ну, просто так, побомжевать, без левых мыслей, ага.
Рената, наверно, просто не знает, что "жизнь бездомная" в те времена означала жизнь философскую, ибо философия - удел свободных умов, не обременённых бытовыми заботами семьянина домовладельца. Так было и в Древней Греции, и в древней Индии.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12633

585482СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:


Рената, наверно, просто не знает, что "жизнь бездомная" в те времена означала жизнь философскую, ибо философия - удел свободных умов, не обременённых бытовыми заботами семьянина домовладельца. Так было и в Древней Греции, и в древней Индии.
Если под философией понимать именно любовь к мудрости, то тогда конечно, стремление избавиться от неведения побуждало оставить жизнь домохозяина. Но если под философией понимать любовь к рассуждениям, дискуссиям - ими вполне можно заниматься дома. Согласно суттам человек слышал Дхамму, у него появлялось доверие к Дхамме и он оставлял дом не для того, чтобы дискутировать и рассуждать, но чтобы обрести лучшие условия для практики. Можно ли назвать философской жизнь немногословного практика, направившего свой ум на определенный предмет медитации, удерживающего свой ум на этом предмете в течение длительного времени?

Ответы на этот пост: Йцу, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12633

585483СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Ну, просто так, побомжевать, без левых мыслей, ага.
Хорошо сказано, именно избавление от "левых мыслей" является важной частью практики (совершенное поведение телом, речью и умом).

Ответы на этот пост: фома шальной, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585484СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Можно ли назвать философской жизнь немногословного практика, направившего свой ум на определенный предмет медитации, удерживающего свой ум на этом предмете в течение длительного времени?

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12633

585486СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.
Отчего-то слова философ и аскет - не синонимы.

Ответы на этот пост: Йцу, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





585488СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Ну, просто так, побомжевать, без левых мыслей, ага.
Хорошо сказано, именно избавление от "левых мыслей" является важной частью практики (совершенное поведение телом, речью и умом).
Контроль и внимание за причинами их возникновения постепенно сведёт их на нет, незавимо от местонахождения.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48698

585489СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Ну, просто так, побомжевать, без левых мыслей, ага.
Хорошо сказано, именно избавление от "левых мыслей" является важной частью практики (совершенное поведение телом, речью и умом).
Бомжи бухают именно с этой целью, вы правы.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585490СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.
Отчего-то слова философ и аскет - не синонимы.

Может, потому-что философ может быть и диванный, типа меня, например (вас я в философы конечно не записываю), а может быть и реальным аскетом, живущим в лесу.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ, Рената Скот
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12688

585493СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 17:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.
Отчего-то слова философ и аскет - не синонимы.

Не в русском.

Sramana

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

585501СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 18:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:


Рената, наверно, просто не знает, что "жизнь бездомная" в те времена означала жизнь философскую, ибо философия - удел свободных умов, не обременённых бытовыми заботами семьянина домовладельца. Так было и в Древней Греции, и в древней Индии.
Если под философией понимать именно любовь к мудрости, то тогда конечно, стремление избавиться от неведения побуждало оставить жизнь домохозяина. Но если под философией понимать любовь к рассуждениям, дискуссиям - ими вполне можно заниматься дома. Согласно суттам человек слышал Дхамму, у него появлялось доверие к Дхамме и он оставлял дом не для того, чтобы дискутировать и рассуждать, но чтобы обрести лучшие условия для практики. Можно ли назвать философской жизнь немногословного практика, направившего свой ум на определенный предмет медитации, удерживающего свой ум на этом предмете в течение длительного времени?
Да, именно такую практику можно и правильно называть "философией в действии". В древней Индии это называлось "посвятить себя Дхарме". К тому же, как ни крутись, а сутты представляют часто нам записи диспутов - диалоги Будды и его учеников с "внешними" мыслителями и религиозными деятелями. Мало того, очень скоро по развитии буддизма из одной из философских школ в крупнейшую религиозно-философскую систему и институцию своего времени, в порядке вещей стали диспуты не только с "врешними", но и "внутренними" оппонентами. Кроме того, именно из сутт следует, что подобные дискуссии были в порядке вещей и в ранней сангхе - не случайно же Багават периодически в них призывает не впадать в ажиотаж в таких диспутах, а лучше всего - говорит он тем адептам, что ещё не избавились от всехсомнений - вам вовсе в них не участвовать. В хтом есть вполне естественный и понятный пропедевтический смысл - пока ты учишься, больле слушай, изучай и практикуй, а не спорь с другими.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

585502СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 18:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.
Отчего-то слова философ и аскет - не синонимы.

Может, потому-что философ может быть и диванный, типа меня, например (вас я в философы конечно не записываю), а может быть и реальным аскетом, живущим в лесу.
В глубокой буддийской древности шрамана/самана - это ровно то же самое, что в древней Элладе философ-аскет. Не секрет, что и первые, и вторые отличались порой весьма эксцентричным поведением. Отличие буддийского самана в том, что эта эксцентричность затрагивает больше умственное, нежели телесное.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12688

585503СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 18:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.
Отчего-то слова философ и аскет - не синонимы.

Может, потому-что философ может быть и диванный, типа меня, например (вас я в философы конечно не записываю), а может быть и реальным аскетом, живущим в лесу.

Климат не тот, скорее всего. Судя по статье в вики, 6 орденов риши функционировали на отшибе городов, в дикой природе. А у нас даже деревенские коммуны загибаются - слишком сложно жить. Не то что еще какой то интеллектуальной деятельностью заниматься.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585504СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 18:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

Конечно можно, философия это ведь не то, чем вы занимаетесь - не демагогия, а учение, и если речь идёт о человеке, который оставил дом, то это учение, обращённое в практику аскетизма.
Отчего-то слова философ и аскет - не синонимы.

Может, потому-что философ может быть и диванный, типа меня, например (вас я в философы конечно не записываю), а может быть и реальным аскетом, живущим в лесу.

Климат не тот, скорее всего. Судя по статье в вики, 6 орденов риши функционировали на отшибе городов, в дикой природе. А у нас даже деревенские коммуны загибаются - слишком сложно жить. Не то что еще какой то интеллектуальной деятельностью заниматься.

Кстати, как раз сейчас, деревенские коммуны могут начать процветать - много где уже широкополосный Интернет проведён, можно работать удалённо, профессию приобрести актуальную - пройти курсы, которые предлагаются на любой вкус по IT-специальностям и жить себе припеваючи, если конечно город не слишком тянет своим комфортом и возможностями для развития детей.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12633

585505СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 18:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


Может, потому-что философ может быть и диванный, типа меня, например (вас я в философы конечно не записываю), а может быть и реальным аскетом, живущим в лесу.
Подзабыли, с чего начинался разговор? ГЛ упомянул духовного подвижника, который оставляет жизнь обывателя ради жизни философской. Духовный подвижник на диване не являлся предметом обсуждения.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12633

585507СообщениеДобавлено: Пт 20 Авг 21, 19:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:

Контроль и внимание за причинами их возникновения постепенно сведёт их на нет, незавимо от местонахождения.
Это да, вопрос только в сроках. Понятно, что если нет соответствующих условий, то срока жизни может и не хватить для обретения благородного плода. А в таком случае встретится ли жс с Дхаммой в следующем бывании - большой вопрос.

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 10 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.881) u0.019 s0.000, 18 0.031 [273/0]