Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему не Тхеравада

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574253СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 20:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Мирское - это обычно противопоставление отшельническому, монашескому.

У буддистов, мирское -  это противопоставление арийскому и дхармическому. Отшельник и монах - это еще не ариец. А не монах и не отшельник - может быть арийцем. Истинным.

Если говорить о локо - это все непостоянное, подверженное распаду http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn35_82-loka-sutta-sv.htm противопоставляется ниббане. Локо в плане сфер существования - это три локи: кама, рупа, арупа. Есть понятие мирских явлений http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_5-pathama-lokadhamma-sutta-sv.htm Мирское и арийское в суттах вроде не противопоставляется, по крайней мере не припомню.

В русском языке, мирское - противопоставляется духовному, возвышенному, также есть противопоставление мирянин/монах, мирское житие/монашеское житие.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

574255СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 20:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Antaradhana пишет:
Мирское - это обычно противопоставление отшельническому, монашескому.

У буддистов, мирское -  это противопоставление арийскому и дхармическому. Отшельник и монах - это еще не ариец. А не монах и не отшельник - может быть арийцем. Истинным.

Если говорить о локо - это все непостоянное, подверженное распаду http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn35_82-loka-sutta-sv.htm противопоставляется ниббане. Локо в плане сфер существования - это три локи: кама, рупа, арупа. Есть понятие мирских явлений http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_5-pathama-lokadhamma-sutta-sv.htm Мирское и арийское в суттах вроде не противопоставляется, по крайней мере не припомню.

В русском языке, мирское - противопоставляется духовному, возвышенному, также есть противопоставление мирянин/монах, мирское житие/монашеское житие.

Ты перепутал lokottara с тремя локами, или что? Я даже не понял.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574256СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 20:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

АН 8.5
Цитата:

Но человек, что мудр и осознан, всех их знает,
И видит: перемены в них не избежать.
Желанные условия его не будоражат,
А к неприятным не имеет отвращения он.

Влечение, отвращение он смог рассеять,
Они ушли и в нём их больше нет.
Познав то состояние без пыли, без печали,
Он понимает правильно, существование преодолев»
Но человек, что мудр и осознан,

Как он может быть осознан и мудр, если его сознание непостоянно?
Из Брахма-Сутр:
[Существование или существующее] не [возникает] из несуществования [или несуществующего], поскольку это не наблюдается.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574258СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 21:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ты перепутал lokottara с тремя локами, или что? Я даже не понял.

Такого слова вообще в суттах нет. Будда его не использовал ни разу. В патисамбхидамагге и в абхидхамме по одному разу встречается.
Я сразу не понял, но Горсть листьев наверное под мирским бытием имел в виду бытие в трех локах.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

574260СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 21:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ты перепутал lokottara с тремя локами, или что? Я даже не понял.

Такого слова вообще в суттах нет. Будда его не использовал ни разу. В патисамбхидамагге и в абхидхамме по одному разу встречается.
Я сразу не понял, но Горсть листьев наверное под мирским бытием имел в виду бытие в трех локах.

Нет у буддистов такого критерия - "наличие слова в суттах". Обсуждается всегда смысл, а не слово.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Так
Гость


Откуда: Petrenko


574261СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 22:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Написано же неведение - формирующие факторы - СОЗНАНИЕ

Не существует различения в понятиях: Единое, Сверхмирское и Индивидуальное сознание. При этом все является кака.

Чтобы стать осведомленным в учении Татхагаты, надо выучить это, это позволит не быть заурядным человеком (если мы говорим о сознании) и видеть все существование является Кака. Существует путь к  Ниббане, А Ниббана - это небытие, несуществование = отсутствие всего, а все это у нас Кака.  Very Happy  Very Happy
Согласно Абхидхарме  - кака это домысливание и нарушение логики.  Бхава не может нести другую сущность, кроме своей собственной. Rolling Eyes
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

574262СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 22:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Ну суровость будды Шакьямуни явно проступает из того, как он общался со своими монахами:

Можно еще разок вспомнить ДН16, где Будда в последнем слове говорит: "После моей кончины, Ананда, пусть монах Чханна подвергнется высшему наказанию". (Согласно комментарию, монах Чханна был когда-то тем самым слугой, который помог бежать царевичу. Став монахом, Чханна необычайно возгордился этим поступком и стал утверждать, что если бы не он, то царевич не смог бы бежать и не было бы Будды). "Каково же, господин, высшее наказание?" "Пусть, Ананда, монах Чханна говорит что хочет, монахи не должны ни говорить с ним, ни увещевать, ни наставлять его". Ну прям ужас какое страшное наказание!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

574263СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 22:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Мирское - это обычно противопоставление отшельническому, монашескому.

У буддистов, мирское -  это противопоставление арийскому и дхармическому. Отшельник и монах - это еще не ариец. А не монах и не отшельник - может быть арийцем. Истинным.
Но ведь в нескольких суттах (ДН19, к примеру) противопоставляется именно путь домохозяина (как низший) и путь отшельника (как высший). Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?

Ответы на этот пост: КИ, фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

574264СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 22:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Мирское - это обычно противопоставление отшельническому, монашескому.

У буддистов, мирское -  это противопоставление арийскому и дхармическому. Отшельник и монах - это еще не ариец. А не монах и не отшельник - может быть арийцем. Истинным.
Но ведь в нескольких суттах (ДН19, к примеру) противопоставляется именно путь домохозяина (как низший) и путь отшельника (как высший). Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?

Например, путь голого аскета или собако-отшельника?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

574265СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 22:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Мирское - это обычно противопоставление отшельническому, монашескому.

У буддистов, мирское -  это противопоставление арийскому и дхармическому. Отшельник и монах - это еще не ариец. А не монах и не отшельник - может быть арийцем. Истинным.
Но ведь в нескольких суттах (ДН19, к примеру) противопоставляется именно путь домохозяина (как низший) и путь отшельника (как высший). Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?

Например, путь голого аскета или собако-отшельника?
А разве путь отшельника, пусть и отшельника-недотепы, мирской? Мирской это когда жс живет в миру, по законам социума (семья-работа-обязанности).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

574266СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 23:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Мирское - это обычно противопоставление отшельническому, монашескому.

У буддистов, мирское -  это противопоставление арийскому и дхармическому. Отшельник и монах - это еще не ариец. А не монах и не отшельник - может быть арийцем. Истинным.
Но ведь в нескольких суттах (ДН19, к примеру) противопоставляется именно путь домохозяина (как низший) и путь отшельника (как высший). Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?

Например, путь голого аскета или собако-отшельника?
А разве путь отшельника, пусть и отшельника-недотепы, мирской?

Разумеется. Так как не ведет за пределы мира.

Рената Скот пишет:
Мирской это когда жс живет в миру, по законам социума (семья-работа-обязанности).

Это другое значение слова, не буддийское.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Яреб
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
фома шальной
Гость





574268СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 23:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?
Мирской ум - это ум, зашоренный окружающими сансарными установками.
Живя в миру, можно выполнять все необходимые для существования функции, включая работу, и при этом идти не мирским путём.


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


574269СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 23:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Рената Скот пишет:
Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?
Мирской ум - это ум, зашоренный окружающими сансарными установками.
Живя в миру, можно выполнять все необходимые для существования функции, включая работу, и при этом идти не мирским путём.
Слова - слова. А что такое не мирской ум? Ум зашоренный шизотерикой? Всякими там сефиротами, каббалой, дхармами?

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
фома шальной
Гость





574270СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 23:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
фома шальной пишет:
Рената Скот пишет:
Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?
Мирской ум - это ум, зашоренный окружающими сансарными установками.
Живя в миру, можно выполнять все необходимые для существования функции, включая работу, и при этом идти не мирским путём.
Слова - слова. А что такое не мирской ум? Ум зашоренный шизотерикой? Всякими там сефиротами, каббалой, дхармами?
Кому-то слова, кому-то образ жизни.
Ну, а каббала, обряды, мишура из традиций - это как раз что-то, похожее на цирк.


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


574272СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 21, 23:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Так пишет:
фома шальной пишет:
Рената Скот пишет:
Разве не о мирском пути домохозяина идет речь?
Мирской ум - это ум, зашоренный окружающими сансарными установками.
Живя в миру, можно выполнять все необходимые для существования функции, включая работу, и при этом идти не мирским путём.
Слова - слова. А что такое не мирской ум? Ум зашоренный шизотерикой? Всякими там сефиротами, каббалой, дхармами?
Кому-то слова, кому-то образ жизни.
Ну, а каббала, обряды, мишура из традиций - это как раз что-то, похожее на цирк.
Мишура, не обязательна. Главное, что там главенствует шизотерическая дичь, не согласующаяся с реальностью. Это когда говорят, что туалет в действительности не существует, он не выполняет свою функцию, что в действительности это ковчег построенный пришельцами, или это божественные сефироты, ну или дхармы, что равнозначно.

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
Страница 100 из 112

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.736) u0.026 s0.001, 18 0.062 [270/0]