Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему не Тхеравада

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574808СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Плюсы без мяса - пахнешь лучше и выглядишь лучше.  Wink

Ну это да, но вид улучшается и от практики в целом, поэтому сложно определить прямую корреляцию и вес воздействий разных факторов.
Если бы я жил в Сибири или еще более в северных широтах, мой промысел был охота или рыбалка, то тут сложно что-то сделать. Поэтому называть бедолагами - охотников, тоже неверно.

Но вот Скотобойни, то тут скорее бедолаги, особенно без Евро подхода по забиванию туш.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574813СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 23:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574818СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 23:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.
Не основная, в чань и дзэн больше храмов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574820СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 23:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.
Не основная, в чань и дзэн больше храмов.
Основная по количеству последователей.
И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

574821СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 00:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Почему, познакомившись с учением старейшин - теравада - вы всё же не выбрали его, а ассоциировали себя с каким-то другим буддийским учением?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

574828СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 03:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Горсть листьев пишет:
Почему, познакомившись с учением старейшин - теравада - вы всё же не выбрали его, а ассоциировали себя с каким-то другим буддийским учением?
Если это вопрос мне, то Будда не учил Тхераваде, а Шарипутра, Нагарджуна и Васубандху тоже были не дураками.
Будда и буддизму не учил. Будда учил Дхарме, то есть правильной жизни.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574831СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 07:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.
Не основная, в чань и дзэн больше храмов.
Основная по количеству последователей.
И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.
Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.
Я статистику по Японии и приводил. Если брать в целом страны дальневосточного буддизма, то храмов и последователей чань/дзэн/сон/тхиен больше чем у чистоземельщиков. Священники у амидаистов - женатые миряне. Какое обучение? Там в основном практика заключается в рецитации одной фразы.

Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вс 18 Апр 21, 11:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Velo
Гость





574838СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 11:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.
Не основная, в чань и дзэн больше храмов.
Основная по количеству последователей.
И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.
Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.

Джонс уже и в Японии и в Китае побывал, лично сравнил тамошние условия в монастырях с ланкийскими? Или дите опять что-то выдумало на основе википедии, как одно время сочинял про тайские ваты тхаммают. Мама из Захолюпинска никуда ведь не отпускает.
Наверх
Velo
Гость





574845СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.
Не основная, в чань и дзэн больше храмов.
Основная по количеству последователей.
И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.
Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.

Джонс уже и в Японии и в Китае побывал, лично сравнил тамошние условия в монастырях с ланкийскими? Или дите опять что-то выдумало на основе википедии, как одно время сочинял про тайские ваты тхаммают. Мама из Захолюпинска никуда ведь не отпускает.
Вы Android, с ним же вроде уважаемый Евгений поспорил про тхаммаюты и пр. тайскую ерунду?

Неуважаемого Джонса мало кто из адекватных людей всерьез воспринимает, этот мальчик выуживает из интернета какие-то нелепые статейки и до упрачки спорит с людьми проживающими в упоминаемых регионах, которые, в отличие от инетботана, действительно знают что там происходит.
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574846СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 14:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Talio пишет:
Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.
Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.
Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.
Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.
Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.
Не основная, в чань и дзэн больше храмов.
Основная по количеству последователей.
И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.
Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.
Я статистику по Японии и приводил. Если брать в целом страны дальневосточного буддизма, то храмов и последователей чань/дзэн/сон/тхиен больше чем у чистоземельщиков. Священники у амидаистов - женатые миряне. Какое обучение? Там в основном практика заключается в рецитации одной фразы.
Статистику по Японии приводил другой человек и она не подтверждает ваших слов.
Приводил ее я http://dharma.org.ru/board/post558445.html#558445 и в Японии действительно совокупно амидаистов больше чем дзэнцев, но в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.

Ответы на этот пост:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Albuquerque


574848СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 14:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.
Откуда такие выводы, где у вас суммарное количество последователей священников+мирян по каждой школе?

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Velo
Гость





574852СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 15:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:


Вот моя ссылка

Все итак знают, что ссылки у недоклоуна Джонса, это предел познания окружающего мира. И если мама его отпустит погулять, то у Евгеши непременно случится приступ когнитивного диссонанса.
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574855СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 15:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Antaradhana пишет:
в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.
Откуда такие выводы, где у вас суммарное количество последователей священников+мирян по каждой школе?
Вот инфа по крупным храмам в Южной Корее:

907 major Korean Buddhist temples by school (2005)
School Temples
Jogye Order (조계종/曹溪宗) 735 (81%)
Cheontae Order (천태종/天台宗) 144 (16%)
Taego Order (태고종/太古宗) 102 (11%)
Beobhwa Order (법화종/法華宗) 22 (2%)
Seonhag-won (선학원/禪學院) 16 (2%)
Wonhyo Order (원효종/元曉宗) 5 (1%)
Other 27 (3%)

На первом и третьем месте сонские ордена (чань), на втором тяньтай. Чистоземельцев (Jeongto) вообще не видать, видимо они входят в остальные 27 храмов.

По Китаю в вики нет процентов, но на каком-то сайте мне попадался список китайских храмов и монастырей ханьского буддизма, там в основном чаньские храмы были.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48468

574857СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 15:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Предупреждение для гостей - в случае хамства, флуда, препирательств, и т.п., возможен бан с удалением всех сообщений гостя. В случае ответа другого человека на хамство хамством - будут удалены оба со всеми прошлыми сообщениями. Почему удаляются и прошлые сообщения - потому, что никто не хочет выбирать жемчуг из навоза. Если под вашим гостевым ником кто-то другой будет хамить - пострадаете и вы. Защита от этого есть - регистрация.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574860СообщениеДобавлено: Вс 18 Апр 21, 15:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Antaradhana пишет:
Гость пишет:
Antaradhana пишет:
в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.
Откуда такие выводы, где у вас суммарное количество последователей священников+мирян по каждой школе?
Вот инфа по крупным храмам в Южной Корее:

907 major Korean Buddhist temples by school (2005)
School Temples
Jogye Order (조계종/曹溪宗) 735 (81%)
Cheontae Order (천태종/天台宗) 144 (16%)
Taego Order (태고종/太古宗) 102 (11%)
Beobhwa Order (법화종/法華宗) 22 (2%)
Seonhag-won (선학원/禪學院) 16 (2%)
Wonhyo Order (원효종/元曉宗) 5 (1%)
Other 27 (3%)

На первом и третьем месте сонские ордена (чань), на втором тяньтай. Чистоземельцев (Jeongto) вообще не видать, видимо они входят в остальные 27 храмов.

По Китаю в вики нет процентов, но на каком-то сайте мне попадался список китайских храмов и монастырей ханьского буддизма, там в основном чаньские храмы были.
Там количество храмов не определяет количество адептов. Многие храмы просто музеи, либо имеют лишь пять-десять прихожан, либо вовсе не имеют прихожан, кроме самих священников.

Это в Китае подавляющее большинство храмов и монастырей сейчас просто музеи или туристические достопримечательности, это связано с культурной революцией, когда ханьский буддизм был практически уничтожен в Китае, сейчас на маленьком Тайване больше действующих китайских монастырей и храмов, чем на материковом Китае. Но в Южной Корее буддизм в монастырях и храмах активно практикуют. Это число крупных действующих храмов.

А вот общие цифры по сонским орденам Чоге (Jogye Order) и Тэго (Taego Order):
In 1994, the Jogye order managed 1725 temples, 10,056 clerics and had 9,125,991 adherents.
Taego Order, which includes over 8,000 monastics and 3,100 temples.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
Страница 108 из 112

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.245) u0.021 s0.004, 18 0.052 [258/0]