Непрерывность перерождений

PavelPAS

Главный вопрос, в котором сложно примирить науку и религию - вопрос перерождений. Даже не то что это сложно проглотить для науки, т.к. науке просто нет дела до того что нельзя проверить, но по причине тезисов загробности получается таки какая-то полная хрень, проще уж пойти батюшке молиться. У меня же есть про-пелевинская теория о непрерывности перерождений. Пелевин где-то сущность человека сравнивал с кино-экраном, на котором постоянно меняются кадры-жизни, которые могут быть и не очень связаны между собой. Я же предлагаю немного другую идею.

Перерождение происходит не посмертно, а прижизненно, в момент изменения взглядов. Ад это лишь депрессия. Время лишь череда событий, ощущений, и промежуток времени там кажется больше, где ощущения ярче. В этом плане ад кажется очень долгим, даже если со стороны воспринимается что проходит совсем ничего. В этом плане расплата за грехи будет проходить не посмертно, а прижизненно, или хотя бы в виде страдательной смерти. Субъективно это ничем не отличается от перерождения. В конце концов, ваше раннее детство с вашим теперешним Я тоже как в иной жизни, не вспомнить, и может с поздней старостью будет то же самое.

В этом плане все кто умер ИМХО уже в ниббане, но сколько им пришлось при этом отмотать срок в рамках их субъективной психики - одному Уму Будды известно. Точно также "поторапливание смерти" в рамках субъективной меры времени даёт ровно обратный эффект, причем не очень благой.

Чутка математики. Чисто математически на отрезке конечной длины столько же точек, как на целой бесконечной прямой. Т.е. что конечная жизнь, что бесконечная череда отрезков - всё это "равноценно", потому что бесконечности так в лоб не сравниваются. В этом плане "жизни" не то что могут идти одна за другой, как это кажется проще всего, а быть наложены как матрёшка или лежать слоями как сон и явь попеременно, т.к. никто не говорил как именно должны быть упорядочены "точки" из различных жизней и никто не может гарантировать что вселенная проводит "дефрагментацию". Тут поле для фантазии и интерпретаций.

Так или иначе, буддизм описывает только субъективную реальность личных ощущений. В плане объективной реальности человек рождается, живёт и умирает - тут всё просто.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49414

"Сложно примирить" и "науке нет до этого дела" - это противоположные тезисы.

Горсть листьев

Это хорошо, что вы пытаетесь их примирить, так как жить в постоянном конфликте невыносимо. Как говорили древний корейцы, слабый мир лучше сильной ссоры.

СлаваА

Могу подбросить еще одну идею для примирения современной науки биологии и духовного развития. Идея в принципе на поверхности. Эволюция видов, материальная эволюция человека это параллельный процесс с эволюцией сознания отдельных индивидуумов. При этом не обязательно считать, что перерождения непрерывны. Сознание, если получило богатый опыт в одной жизни, может пойти отдохнуть несколько тысяч лет в чистые обители пока материальная эволюция на Земле "достигнет" в своем развитии того момента когда это высокоразвитое сознание сможет опять получить новый опыт.

PavelPAS

"Сложно примирить" и "науке нет до этого дела" - это противоположные тезисы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49414

КИ пишет:

"Сложно примирить" и "науке нет до этого дела" - это противоположные тезисы.

Вам лень меня понять, а мне лень вам объяснять заново, другими словами. Получено новое достижение: совершенство.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13495

Тут поле для фантазии и интерпретаций

PavelPAS

это всё на уровне худ. лита и заинтересует только психически нестабильных личностей. Потенциальные сектанты, подростки и пр.

Won Soeng

В вопросе перерождений трудно примирить любой вопрос с любым ответом.
Не зная сущности себя - невозможно увидеть перерождения. Рассуждения о перерождения ценности не имеют, даже если они происходят совершенно точными словами, они всё равно ни на что не указывают.

Что же искать науке?

Если Вы не видите перерождения - Вам и проверять нечего.

Но прямо сейчас Вы можете видеть свой ум и знать, что этот ум рожден и умирает.

Если Пелевин хотя бы достаточно глубоко освоился с тем, что значит перерождение, то зачем Вы предлагаете "немного другую идею"? Вы разделяете субъективную и объективную реальность. Но они не разделены.

Все бесчисленные заблуждения состоят из разных идей о себе, именно эти идеи и порождают карму и рождение во всем многообразии миров.

Обнаружив конкретную идею, реализованную в этом рождении - Вы выходите за пределы рождения и смерти. Это и значит преодоление невежества и прекращение страдания.

Ёжик

PavelPAS
Из песни слов не выкинешь.
А буддизм это песня. Прекрасная песня описанная (спетая) в джатаках.

А на счет психологического аспекта буддизма (что только он и есть по большому счету) - все верно. Но этот аспект и так используется, и осознается умными людьми. И уже без обязательной прежде мифологической религиозной оболочки.

Ola

У слов нет вшитого значения с "с той стороны". Нельзя так просто взять и сказать "умер". Может и не умер.

Won Soeng

Буддизм учит освобождению от рождения и смерти. "Просто выключить" продукты желаний - значит распознать прекращение влечений и источник, питающий влечения. Это ни просто, ни сложно, но есть конкретный и точный путь. Это путь умеренности, проницательности и невозмутимости.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13495

Тут всё как в буддизме, заинтересует разве что тех кто нормально "жить своей жизнью" не умеет и хочет странного.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13495

ТМ пишет:

У слов нет вшитого значения с "с той стороны". Нельзя так просто взять и сказать "умер". Может и не умер.

Буддизм предлагает хорошую психотехнику умереть прямо сейчас

чучундра · Гость

Главный вопрос, в котором сложно примирить науку и религию - вопрос перерождений. Даже не то что это сложно проглотить для науки, т.к. науке просто нет дела до того что нельзя проверить ...