Очередной пример как безграмотность Топпера уничтожает здравый смысл, вот к такому вот и приводит самодурство
В лучшие времена, в лучшей обстановке, при дружественных отношениях и при наличии правильных мотиваций у фигурантов, эта проблема решилось бы буквально на раз-два-три, но сейчас нам приходится шуметь и соревноваться в сарказме, что б хоть как-то быть услышанными. _________________ t.me/raud_ex
№493842Добавлено: Вт 16 Июл 19, 00:41 (5 лет тому назад)
Осталась шедевральное
Цитата:
Палийское слово kkhandha
Хотелось бы его сохранить в назидание потомкам.
После второй серии правок редактор так и не обозначился, стесняшка. Подписываться моим именем - это странно, не знаю уже что и думать. Возможно мы с ним вступили в брак?
№493934Добавлено: Вт 16 Июл 19, 19:27 (5 лет тому назад)
Именно так.
Потом бханте Киттисаро, проявив, как я предпочитаю думать, чудеса дипломатии, объявил произошедшее опечаткой и ситуацию попытались исправить, но не вполне удачно.
Крч я всё ещё жду когда маэстро-редактор выйдет на поклон.
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5804 Откуда: Москва
№493936Добавлено: Вт 16 Июл 19, 19:37 (5 лет тому назад)
На всякий случай отмечу, что вышеуказанная статья "про кирпичи" ныне лежит у Лёши Теля, в виде главы книги "Карма вопрошания".
Лежит, замечу, в первозданом виде, то есть без пузырей мыльных, без "ккхандх", и с необходимыми пометками относительно копирайта. _________________ t.me/raud_ex
№493939Добавлено: Вт 16 Июл 19, 19:50 (5 лет тому назад)
И так ведь совсем не сложно было сделать.
Меня честно пугает эта тхеравада.ворлд. Хуже всего, когда не можешь предположить, что у людей в головах происходит - поступки-то парадоксальные.
Последний раз редактировалось: ae (Вт 16 Июл 19, 21:29), всего редактировалось 2 раз(а)
Это, конечно, жесть. Я понимаю, что человек может быть очень далек даже от самого простого, беглого знакомства с языком палийских текстов и ошибаться в написании. Ну ошибся. Ну не знает. Ничего смешного. Но, когда он при этом исправляет в соответствии со своим невежеством чужое, правильное написание, то это, конечно, выглядит, мягко говоря, не очень.
Интересно, как могла возникнуть такая опечатка? Руками набирали текст? И по всему тексту случайно набили лишнюю "к" во всех вхождениях именно слова "кхандха"?
№493941Добавлено: Вт 16 Июл 19, 20:26 (5 лет тому назад)
Ну а почему бы и нет? Прямо вот сидел кто-то благообразно и перебирал пальцами слова наставлений - как драгоценные четки. А слову кхандха - особое благословение, видимо
Это, конечно, жесть. Я понимаю, что человек может быть очень далек даже от самого простого, беглого знакомства с языком палийских текстов и ошибаться в написании. Ну ошибся. Ну не знает. Ничего смешного. Но, когда он при этом исправляет в соответствии со своим невежеством чужое, правильное написание, то это, конечно, выглядит, мягко говоря, не очень.
Интересно, как могла возникнуть такая опечатка? Руками набирали текст? И по всему тексту случайно набили лишнюю "к" во всех вхождениях именно слова "кхандха"?
Нет, это систематическая ошибка, тянущаяся годами, можно нагуглить в старых постах ряда персонажей, может и я когда нибудь так писал. Проблема даже не в невежестве, с кем не бывает, некоторые ошибки годами тащишь с собой. Неприятно, что англостатью не посмотрели, а там то "кхандхи", настолько были уверены в правоте.
Но времена менялись, учебники изучались, стандарты формулировок корректировались.
Из того же учебника Duroiselle мы узнали про сандхи, в частности про правила:
Цитата:
33. Согласный, перед которым стоит слово или частица, оканчивающаяся на гласную, обычно удваивается.
ПРИМЕРЫ
(i) idha+pamādo=idhappamādo;
(ii) su+paṭṭhito=suppaṭṭhito;
(iii) vi+payutto=vippayutto;
(iv) a+pativattiyo=appativattiyo;
(v) pa+kamo=pakkamo;
(vi) yathā+kamaṃ=yathakkamaṃ (см. п. 34);
(vii) anu+gaho=anuggaho;
(viii) vi+jotati=vijjotati;
(ix) kata+ñū=kataññū;
(x) du+labho=dullabho;
(xi) du+sīlo=dussīlo.
Примечания.
1) v после гласного изменяется в bb:
(i) ni+vānaṃ=nibbānaṃ;
(ii) ni+vāyati=nibbāyati;
(iii) du+vinicchayo=dubbinicchayo.
2) Удвоение согласных обычно имеет место после приставок:
u, upa, pari, ati, pa, a, anu и т. д.
3) Правило удвоения согласных состоит в том, что придыхательный удваивается непридыхательным, а непридыхательный также непридыхательным.
34. Гласный, предшествующий удвоенному согласному, произносится как долгий звук, однако действительно долгие гласные ā, ī, ū не могут стоять перед удвоенным согласным.
35. Когда, в соответствии с п. 33, согласный удваивается после частицы, оканчивающейся на долгий гласный, этот гласный укорачивается:
(i) ā+kamati=akkamati;
(ii) parā+kamo=parakkamo.
Исключения. Существует несколько из исключений из правил, сформулированных в пп. 34, 35. Приведём наиболее часто употребляемые:
(i) na+añña=nāñña (ii) na+assa=nāssa
(iii) na+assu=nāssu (iv) kasmā+assa=kasmāssa
(v) tatra+assa=tatrāssa (vi) sa+antevāsiko=sāntevāsiko
(vii) sa+atthi=sātthi (viii) vedanā+khandho=vedanākkhandho и т. д.
Правило можно сформулировать проще, чем у Дюрозеля. Чтобы тем, кто не в теме было понятнее о чем речь. Типа:
В языке Пали запрещены сочетания согласных в начале слова. (За некоторыми исключениями, типа brahma, nhāru и т.п.)
Или другими словами:
Слово в языке Пали должно начинаться с единичной согласной или гласной. (За некоторыми исключениями...).
Правило можно сформулировать проще, чем у Дюрозеля. Чтобы тем, кто не в теме было понятнее о чем речь. Типа:
В языке Пали запрещены сочетания согласных в начале слова. (За некоторыми исключениями, типа brahma, nhāru и т.п.)
Или другими словами:
Слово в языке Пали должно начинаться с единичной согласной или гласной. (За некоторыми исключениями...).
Не, во первых так не будет понимания, что такое сандхи и как происходит словообразование, а во вторых много получится исключений, слова на sy-, sv-, dv-, dr-, vy-, by-, br-, kv- , короче полно. Кроме прочего обычным людям ещё и требуется объяснять, что аспираты это не пары согласных, а одиночные буквы, просто записываются как "согласная+h"
На самом деле я когда объяснял, написал очень просто, что "при слиянии слов иногда повторяется согласная в месте стыка", это достаточно понятно и коротко. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Вт 16 Июл 19, 22:04), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ящерок
Правило можно сформулировать проще, чем у Дюрозеля. Чтобы тем, кто не в теме было понятнее о чем речь. Типа:
В языке Пали запрещены сочетания согласных в начале слова. (За некоторыми исключениями, типа brahma, nhāru и т.п.)
Или другими словами:
Слово в языке Пали должно начинаться с единичной согласной или гласной. (За некоторыми исключениями...).
Не, во первых так не будет понимания, что такое сандхи и как происходит словообразование, а во вторых много получится исключений, слова на sp-, sv-, dv-, dr-, vy-, by-, br-, kr-, kv- , короче полно.
Эти исключения составляют конкретные классы фонетических явлений. Они неслучайны. Вторая согласная "неполноценная". Это либо полугласные, плавные гласные, либо, как c случае с h после носовых - реликты предыхательных носовых.
Это стандартное правило, встречающееся повсюду, во всех самых серьезных грамматиках, типа: "В Пали сочетание согласных в начале слова запрещено".
Последний раз редактировалось: Ящерок (Вт 16 Июл 19, 22:22), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
