Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Актуальность тантризма (в современном мире?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

477165СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 19, 23:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

AG Condor пишет:

Ну Вы скажете! Иисус - истинный «я»! Как ответил Муссолини, когда наш Мережковский подкатил к нему с «Дуче, вы - личность масштаба Данте!» - «Piano, piano». Тем более, что Иисус - это, как всем прекрасно известно, даосский мастер, не нашедший полного понимания у западных варваров. Я сейчас вспомнил из 莊子:


列 御 寇 хвастался перед 伯昏無人 умением стрелять из лука. Выделывал штуки разные - ну, как китайцы умеют. 伯昏 смотрел, смотрел да и сказал: «Это мастерство лучника, но не мастерство того, кто не думает о стрельбе! Пойдемте, я покажу вам, что такое «не думать». Они пришли к пропасти глубиной в 800 локтей, 伯昏 пятясь подошел к краю и стал так, что ступни его уже на две трети были в воздухе. И подозвал 列: идите, мол, сюда. Но тот упал со страху на землю, обливаясь потом. 伯昏 сказал: «Ваш страх значителен. Вы не постигли того, что делает дух неизменным».
Вот, собственно, о чем был мой сон. Даосский мастер показал мне, чего я не постиг. И, конечно, это не истинный «я». Он же снится мне исключительно с Вашей подачи. И для того, чтобы я Вам кое-что передал. В западной среде Вы не найдете понимания Иисуса. Китайский эксперимент у нас провалился. Истинное понимание «сына бога» («сына неба» - 天子) - только в Китае. Кстати, почему именно «ребенок» - в Ваших снах сначала, только потом в моих. Тут интересный каламбур в связи с иероглифом 子, первоначальное значение которого - «ребенок». А вторичное - «учитель, наставник».
не надо соблазняться об Иисусе, что он даосский мастер или иудейский раввин, много по нему соблазнов. речь об истинном Я, и постичь это можно лишь любовью - соединением, воссоединением. в мире сём душа блудит с чужими.

и вечно у вас всё для других, даже сны, чтобы другим что-то передать, а вы как вечный случайный свидетель.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12798

477167СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 00:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КILL not Вill пишет:
Интернет-сетевой буддизм в России ...

                                                          Группа "Буддизм" ВКонтакте https://vk.com/club26370 :

 Администратор - Marina Sonets, она-же Пема Дролкар https://board.buddhist.ru/member.php?u=7818

 И, вот собственно - Артем Громов (Сатрап, деспот и Karma-polizie), он-же "Небывалый Охотник, Тайный Узбек, Лук и Пчак всея Руси" https://vk.com/gromoprovod


*** Наслаждайтесь  Smile


*Если есть возможность, выделите в новую тему,  thank`s

А связь группы, администратора и последующего тов-ща как-то раскрывается ссылкой на БФ? У меня ни почты, ни пароля.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КILL not Вill
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 995

477168СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 00:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КILL not Вill пишет:
Интернет-сетевой буддизм в России ...

                                                          Группа "Буддизм" ВКонтакте https://vk.com/club26370 :

 Администратор - Marina Sonets, она-же Пема Дролкар https://board.buddhist.ru/member.php?u=7818

 И, вот собственно - Артем Громов (Сатрап, деспот и Karma-polizie), он-же "Небывалый Охотник, Тайный Узбек, Лук и Пчак всея Руси" https://vk.com/gromoprovod


*** Наслаждайтесь  Smile


*Если есть возможность, выделите в новую тему,  thank`s

А связь группы, администратора и последующего тов-ща как-то раскрывается ссылкой на БФ? У меня ни почты, ни пароля.


Может Вам ещё "ключи от квартиры где деньги лежат"(с) ? Я в воскресенье не подаю .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12798

477172СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 02:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почтовый сервер, где  у меня была почта с БФ, грохнули еще 4-е мес. назад в рамках борьбы с местными провайдерами. А пароль мне не вспомнить. Он был на ноуте, который сломался. Это чтобы вы не подумали, что мне лень.

Последовательность либо демонстрирует этапы нахождения конечного пациента, либо этапы нахождения двух пациентов, с предварительными саркастичными словами про сетевой буддизм. Вопрос у меня про это, т.к. профиль Пэмы посмотреть не могу. Возможно, там есть подсказки. Он приведен либо с целью разоблачения, либо с целью, опять же, сарказма по поводу того, что в будд. тусовке встречается. Группировка: либо группа, администратор \ пациент, либо группа\ пациент1, пациент2. Описал свой ход мыслей, чтобы вам стало понятно неполучение мной каких-либо профитов, на которые можно возразить про "квартиру".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48811

477173СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 02:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почтовый сервер, где  у меня была почта с БФ, грохнули еще 4-е мес. назад в рамках борьбы с местными провайдерами. А пароль мне не вспомнить. Он был на ноуте, который сломался.

Написать Администратору с просьбой заменить почту на аккаунте - думаю, вопрос легко решится.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

477201СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 12:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Хатор#477165]
не надо соблазняться об Иисусе, что он даосский мастер или иудейский раввин, много по нему соблазнов. речь об истинном Я, и постичь это можно лишь любовью - соединением, воссоединением. в мире сём душа блудит с чужими.

и вечно у вас всё для других, даже сны, чтобы другим что-то передать, а вы как вечный случайный свидетель.[quote]

Почему случайный? Совсем не случайный! Да и не свидетель, а посредник - ко мне обращаются иногда за помощью, зная что я передам все в точности.
"Соблазняться о Иисусе". Ну, положим, Вы отвергаете иудаизм, а иудаизм отвергает Иисуса, так что здесь никакие тождества неуместны. А вот почему "Иисус - даосский мастер" это соблазн? Параллели между христианством (если отбросить каннибализм, за который Вы явно не держитесь) и даосизмом настолько очевидны, что ввергли в соблазн даже иезуитов - и если бы не твердолобость и деревенские страхи какого-то папы, мы бы давно уже наблюдали возвращение двух братских потоков в родное русло. Анекдотическое отличие - единичность воскресения, над которым посмеиваются даосы, утверждая, что у них воскресений было сколько угодно - едва ли можно принимать всерьез.


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

477448СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 20:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

AG Condor пишет:

Почему случайный? Совсем не случайный! Да и не свидетель, а посредник - ко мне обращаются иногда за помощью, зная что я передам все в точности.
"Соблазняться о Иисусе". Ну, положим, Вы отвергаете иудаизм, а иудаизм отвергает Иисуса, так что здесь никакие тождества неуместны. А вот почему "Иисус - даосский мастер" это соблазн? Параллели между христианством (если отбросить каннибализм, за который Вы явно не держитесь) и даосизмом настолько очевидны, что ввергли в соблазн даже иезуитов - и если бы не твердолобость и деревенские страхи какого-то папы, мы бы давно уже наблюдали возвращение двух братских потоков в родное русло. Анекдотическое отличие - единичность воскресения, над которым посмеиваются даосы, утверждая, что у них воскресений было сколько угодно - едва ли можно принимать всерьез.
почитала про даосизм в вики. с вами ещё не такое почитаешь).
ну так у них бог всевышний - дао, он одухотворил, породил весь мир. и вот через монашество и отшельничество, недеятельность, они духом пытаются вернуться к первоначалу.
я так поняла. если неверно, поправьте.
в моём же понимании, мы живём в мире-перевёртыше, тени от света, за завесой от мира истинного, и этот мир Отец не творил вообще. из за ошибки в мир тени попал свет, который смешался и забыл свою истинную природу. и вот посредством воспоминания своей истинной световой природы, человек освобождается от пут тени, как от вязкой грязи, и устремляется домой, в свет. ну а мир сей существует только пока свет здесь смешан, когда весь свет будет дома, тень перестанет существовать, мира тени больше не будет. сансары не будет.
а Иисус принёс нам свет - он сам есть свет, и огонь специальный, который опаляет путы тьмы и возвращает прежнее естество для соединения свет к свету. поэтому он спаситель.

а даосы вроде дома живут. просто почему-то не хотят участвовать в делах своего всевышнего. а этим отрицают его. так что странное что-то. ну или я плохо поняла канву из вики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

477453СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 20:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Третий постулат Дао – концепция ничегонеделания — заключается в отказе от целенаправленной деятельности, поскольку природа сама все устраивает, так как нужно Небу и Дао, а вмешательство человека только губит всё созданное природой. Основываясь на этой идее, Лао-Цзы выводит следующую формулу, применимую к политической жизни общества: самый лучший правитель тот, кто старается ничего не делать и не менять в государстве, его подданные живут по воле Неба и сами решают собственные проблемы.

Источник: https://mychinaexpert.ru/daosizm/

вот в саду у меня много лет ничего не делалось, там такие джунгли выросли! вишня по 10 м. в высоту как бамбук и только на вершине ягодки, т.к. света не было, яблони дички, клёны, шиповник - заросли. я столько сил и денег потратила чтобы хоть привести в божеский вид и чтобы земля задышала, вся вымотанная была, ничего не росло. так что я точно не даосист. ничего умного и божественного в невмешательстве не вижу.

я вообще не считаю землю нашим домом. и садовником, как Адам, быть не хочу. вот пусть кто сотворил, сам и пашет.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
Гость


Откуда: Vйry


477471СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 22:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Третий постулат Дао – концепция ничегонеделания — заключается в отказе от целенаправленной деятельности, поскольку природа сама все устраивает, так как нужно Небу и Дао, а вмешательство человека только губит всё созданное природой....

Концепцию ничего не делание нельзя понимать топорно, по типу сиди на печи ничего не делай и все будет.
Это как в русской поговорке: Заставь дурака богу молиться он себе весь лоб расшибет.

В этой концепции заложен принцип йоги "не я действующий".
А также в йоге ничего не получится, если начинаешь в тонкие процессы вмешиваться своим человеческим разумом, пытаясь выстроить некие свои схемы и ожидания. Иначе ум не сможет входить в иррациональные состояния и все чакры(двери, затворы) будут заблокированы разумом на человеческом уровне. Сознание йога должно все принимать без страха, удивления, созерцательно и безмятежно.

В христианстве тот же самый принцип, что Бог действующая позитивная сила, и никто своими силами к Богу не приходит, а только по его милости. Поэтому стяжательство Духа Святого это создания условий для его снисхождения. Задача подвижника лишь очищать свою душу(храм), тогда Бог сможет просвечивать через нее как через стекло. Тогда это будет обОжением, синергией. Не я действующий теперь, но Бог во мне. Или еще говорят ведомый Святым Духом.


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

477537СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 19, 03:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:


Концепцию ничего не делание нельзя понимать топорно, по типу сиди на печи ничего не делай и все будет.
Это как в русской поговорке: Заставь дурака богу молиться он себе весь лоб расшибет.

В этой концепции заложен принцип йоги "не я действующий".
А также в йоге ничего не получится, если начинаешь в тонкие процессы вмешиваться своим человеческим разумом, пытаясь выстроить некие свои схемы и ожидания. Иначе ум не сможет входить в иррациональные состояния и все чакры(двери, затворы) будут заблокированы разумом на человеческом уровне. Сознание йога должно все принимать без страха, удивления, созерцательно и безмятежно.

В христианстве тот же самый принцип, что Бог действующая позитивная сила, и никто своими силами к Богу не приходит, а только по его милости. Поэтому стяжательство Духа Святого это создания условий для его снисхождения. Задача подвижника лишь очищать свою душу(храм), тогда Бог сможет просвечивать через нее как через стекло. Тогда это будет обОжением, синергией. Не я действующий теперь, но Бог во мне. Или еще говорят ведомый Святым Духом.
ну а чего тогда про природу и политику пишут? там ещё про диету, что вот цветочной росой стремиться обходиться надо).

Ответы на этот пост: AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

477556СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 19, 09:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:

ну а чего тогда про природу и политику пишут? там ещё про диету, что вот цветочной росой стремиться обходиться надо).

Ох, не любите Вы природу! Вообще, в даосизме ровно столько про «природу», сколько и в Евангелии («птицы небесные ни сеют, ни жнут», а также про лилии). Если игнорировать контекст, то можно посчитать, что и Иисус проповедовал экологичность и ничего более (а есть такие сдвинутые на Виссарионе, которые так и считают). На самом же деле все хитрее. Природа вводится в дискурс только в тех объемах, в каких она может противопоставляться человеческой индивидуальности. А борьба с этой мерзавкой (я про индивидуальность), как правильно отмечает Сеня, действительно является главной сутью и даосизма, и yogas, и христианства. Единым фронтом выступают! Даосский принцип «не действовать» (無為) можно также перевести и «не быть» - то есть, не быть в индивидуальном смысле. О том же и идея смирения, сформулированная лет за пятьсот до христианства - 不敢為天下先 - не осмеливаться быть первым в Поднебесной. Было бы неправильно понимать это как призыв быть робкой и забитой индивидуальностью; а правильно понимать как призыв не быть индивидуальностью вообще.
Теперь переведем «недеяние» на Ваш язык и увидим, что правильным переводом сего китайского термина будет Ваш лозунг «снять каску». То есть, отказаться от индивидуальности, которая мешает воспринимать высшее. Так вот и даосизм об этом же! Не отказ ради отказа - не просто так чеку выдернуть, потому что надоела, а для того чтобы граната взорвалась. Человек, сумевший подавить свою человеческую индивидуальность автоматически становится 天人 - небесным человеком. Не он уже действует - небо через него действует. «Я и Отец - одно». Импортированное вместе с шелком.
Теперь о нюансах. Как это нередко бывает с китайцами, они сообщили все ингредиенты, кроме главного. Снимаем с термоса крышку (верно, верно!), наливаем (ага, ага!) - а чего наливаем-то? Гм... действительно... Я где-то читал (где, не помню) о том, что «психбольницы Рангуна переполнены жертвами неудачных медитаций». А ведь Рангун - азиатский город, где есть традиция! Дальше к западу еще хуже будет!
Если двери дома настежь открыть, то кто-нибудь в дом точно войдет! Сто процентов! Вот только кто это будет... есть в мире кое-что и похуже, чем человеческая индивидуальность... Ну да, мы все слышали - обязательно нужен наставник и все такое. У Ауробиндо Гхоша был абсолютно реальный наставник, крутой yogI. Ввел он Ауробиндо в состояние по всем правилам, а потом сам же и перепугался. Смутил его результат. Подумал он, что демон овладел Ауробиндо (может, прав был?) Так что и наставник не всегда помогает.
Другая история. Знал я одну девушку, которая говорила практически то же, что и Вы. Про то, что индивидуальность надо трансцендировать, и про свет, и про то, что этот мир - неистинный... в общем, если по словам судить, практически все сходилось... А когда источник всей этой риторики показал свою истинную сущность, ситуация уже приняла необратимый характер. Так-то.
Суммируя. Про то, что попытки выхода на высшие уровни могут иметь весьма прискорбные последствия я знаю абсолютно точно. Как избежать этих последствий - я понятия не имею. Внятных объяснений никогда не слышал. Может здесь, на форуме, умные люди объяснят...


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





477557СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 19, 10:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет ничего более полезного и защищающе - охраняющего,чем последовательный и неизменный принцип нецепляния, не-деяния в практике. Дао, ,Дхарма - это сама фундаментальная чистота недвойственности, нецепляния.
Наверх
Росс
Гость





477558СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 19, 10:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А христиане тащат с собой телегу принципов и догм,которые конечно м не позволяют освободиться.
Наверх
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

477564СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 19, 13:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

477645СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 19, 14:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
Страница 33 из 322

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (1.036) u0.016 s0.001, 18 0.038 [264/0]