де читаем: gti mug. То есть mohas. А это совсем не то, что avidyA (ma rig pa). И об этом, конечно, стоит поговорить, но чуть позже, а пока я хочу ответить на интересный вопрос.
Кончайте ерзать. Моха и авидья в этом контексте - синонимы, что можно видеть из любого словаря. А вам надо не отвечать на вопросы (знаний нет у вас, чтоб на них отвечать), а ублажать гусей. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№474303Добавлено: Ср 13 Мар 19, 13:37 (5 лет тому назад)
Вообще забавно - когда полугурку показали на ошибку, он начал выискивать орфографические ошибки, придираться к выбору названия клеши (хотя словарь пишет о gti mug)
Цитата:
Compare: ma rig pa, ignorance; rmongs pa, obscuration
...
Цитата:
Stupidity/lack of discernment. *, *, delusion, close-mindedness, foggy-headedness, sleepy mindedness, gloom, mental darkness, [one of the three poisons {dug gsum} deeply / intensely dull; {ma rig pa}. Delusion,
или
Цитата:
1042] ma rig pa ste/ chos kyi tshul yang dag par ma rtogs pa'am phyin ci log tu rtog pa'i rmongs pa/ ... gti mug bdo ba/ ... gti mug mun pa'i khung bur 'jog mi rung/ ...
Но все ни о чем. Я дал точное определение того, что имеется в виду:
Т.е. неведение в данном случае - незнание закона причины и следствия, четырех истин и добродетелей Будды, Дхармы и Сангхи.
Если принимать моху и авидью, как разное (что не все делают), то это определение мохи.
Полугурки тошнотворны. Но я готов глумиться над гуренышем, пока он не забугуртит. С БТРом у меня так получилось, получится и с этим. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Это я не к тому, что себя выгораживаю, а просто учу Вас читать внимательно. Читаем внимательно - думаем правильно.
Учите своего друга-черного властелина, когда в кроватке с ним будете развлекаться. Меня учить у вас училка не отросла. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Некоторые говорят, что авидья - это неведение вообще, а моха - относительно причины и следствия, другие определяют их одинаково. Я не знаю, как более правильно.
типа того. моха, читал, где-то у тхер, просто тупость. авидья - это более как непонимание природы бытия.... _________________ सर्वधर्मशून्यता
Кончайте ерзать. Моха и авидья в этом контексте - синонимы, что можно видеть из любого словаря. А вам надо не отвечать на вопросы (знаний нет у вас, чтоб на них отвечать), а ублажать гусей.
Ерзать? А кто у нас тут на геморрой жалуется?
Вообще, Вантус, как все люди, обиженные жизнью, Вы склонны приписывать всем свои собственные проблемы. И ведете диалог исключительно с самим собой (другим, возможно, не особо интересный).
А по поводу mohas и avidyA Вам уже хорошо ответил Android. А от себя добавлю две вещи: 1) все тибетские термины жестко привязаны к санскритским; то есть если gti mug это mohas, то gti mug это mohas и ничто другое; о значении этого термина в индийской традиции я в любом случае буду говорить. 2) Выражения вроде ma rig gti mug - mohas вызванный avidyA ясно показывают, что это не синонимы.
И еще. Я здесь не затем, чтобы заниматься Вашим ликбезом. К тому же, вряд ли он Вам поможет, коль скоро «десятилетия, проведенные в ламаистских богомольнях» никак Вам не помогли. А возможно и повредили (об этом мы говорили с Сеней в начале темы). Поэтому извините, но отвечать Вам буду по остаточному принципу - не в ущерб интересному для меня общению.
Кончайте ерзать. Моха и авидья в этом контексте - синонимы, что можно видеть из любого словаря. А вам надо не отвечать на вопросы (знаний нет у вас, чтоб на них отвечать), а ублажать гусей.
Ерзать? А кто у нас тут на геморрой жалуется?
Вообще, Вантус, как все люди, обиженные жизнью, Вы склонны приписывать всем свои собственные проблемы. И ведете диалог исключительно с самим собой (другим, возможно, не особо интересный).
А по поводу mohas и avidyA Вам уже хорошо ответил Android. А от себя добавлю две вещи: 1) все тибетские термины жестко привязаны к санскритским; то есть если gti mug это mohas, то gti mug это mohas и ничто другое; о значении этого термина в индийской традиции я в любом случае буду говорить. 2) Выражения вроде ma rig gti mug - mohas вызванный avidyA ясно показывают, что это не синонимы.
И еще. Я здесь не затем, чтобы заниматься Вашим ликбезом. К тому же, вряд ли он Вам поможет, коль скоро «десятилетия, проведенные в ламаистских богомольнях» никак Вам не помогли. А возможно и повредили (об этом мы говорили с Сеней в начале темы). Поэтому извините, но отвечать Вам буду по остаточному принципу - не в ущерб интересному для меня общению.
Кончайте корчить знатока. ma rig gti mug - это не "моха, вызванная авидьей". Это просто авидья-моха. Вот если б было ma rig las gti mug - тогда еще б куда ни шло, или ma rig kyi gti mug. Пример (у Чандракирти):
.png
Описание:
Размер файла:
106.5 KB
Просмотрено:
1658 раз(а)
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
А по поводу mohas и avidyA Вам уже хорошо ответил Android.
Андроид лишь заметил, что некоторые тхеры их разделяют. Но я с этим и не спорил, но здесь это синонимы. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вообще, Вантус, как все люди, обиженные жизнью, Вы склонны приписывать всем свои собственные проблемы. И ведете диалог исключительно с самим собой (другим, возможно, не особо интересный).
Обиженный (а может, и опущенный, не могу утверждать) тут лишь вы. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№474316Добавлено: Ср 13 Мар 19, 16:27 (5 лет тому назад)
Для нормальных людей, не полугурков и их паствы, замечу: моха и авидья, не имея особого различия в абхидхармическом ключе, начинают различаться в тантрических, дзогченовских и вообще любых иных текстах, где говорят от всякой природе ума и пр. Там да, есть нечто, препятствующее видеть природу ума, это авидья и т.п. Поэтому дзогченовцы их немного различают. Но второй будда - Дже Цонкапа использовал эти слова взаимозаменяемо (см. 5 том Ламрима Ченмо):
Цитата:
Тиб.: gti-mug. В этой же цитате, приводившейся выше, на л. 403б, Чже Ринпоче использовал другое слово: ma-rig (букв.
«неведение»). В санскритском оригинале—moha, что обычно передаётся тибетским gti-mug—«заблуждение».
Цитата:
158 Тиб.: gti-mug. Здесь это понятие равно неведению (тиб.: ma-rig-pa).—Прим. перев
Но тут все проще - полугурку было нечем крыть, он обгадился, и он решил прицепиться к словоупотреблению. Если полугурок знает тибетский, то он может сам глянуть Ламрим и увидеть, что Дже Ринпоче использовал эти слова как синонимы. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Обиженный (а может, и опущенный, не могу утверждать) тут лишь вы.
О как проняло! А матерком слабо? Кое в чем смотрю, Вы разбираетесь!
Но я уже сказал: по остаточному принципу. И еще добавлю - когда Вы отучитесь от хамства, научитесь читать по-русски (обратите внимание на то, что написано в названии раздела: ДЛЯ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОГО обсуждения) и перестанете повторять написанное мною в качестве "опровержения".
Обиженный (а может, и опущенный, не могу утверждать) тут лишь вы.
О как проняло! А матерком слабо? Кое в чем смотрю, Вы разбираетесь!
Но я уже сказал: по остаточному принципу. И еще добавлю - когда Вы отучитесь от хамства, научитесь читать по-русски (обратите внимание на то, что написано в названии раздела: ДЛЯ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОГО обсуждения) и перестанете повторять написанное мною в качестве "опровержения".
Замечу почтенной публике, что с обиженными (опущенными) брахману нельзя общаться, посему предоставлю полугурку и далее вещать околесицу - не могу с ним спорить, дхармашастры мне это запрещают. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Обиженный (а может, и опущенный, не могу утверждать) тут лишь вы.
О как проняло! А матерком слабо? Кое в чем смотрю, Вы разбираетесь!
Но я уже сказал: по остаточному принципу. И еще добавлю - когда Вы отучитесь от хамства, научитесь читать по-русски (обратите внимание на то, что написано в названии раздела: ДЛЯ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОГО обсуждения) и перестанете повторять написанное мною в качестве "опровержения".
Замечу почтенной публике, что с обиженными (опущенными) брахману нельзя общаться, посему предоставлю полугурку и далее вещать околесицу - не могу с ним спорить, дхармашастры мне это запрещают.
Это правда, у нас, тантристов, с брахманами не очень хорошие отношения. Особенно с воронежскими. Однако при очередной встрече с брахманами (реальными), может быть, и упомяну о воронежском брахмане по имени Вантуз. За чистоту рядов они сильно борятся... вплоть до.
№474391Добавлено: Чт 14 Мар 19, 02:29 (5 лет тому назад)
Тот, кто держал поросей, знает, насколько кабанчики любвеобильны. Любой селянин поймёт, о чём речь.
А христианский голубок символизирует совсем другую "любовь", возвышенную, как чувство Платона к мальчику-гимназисту. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
указывает на существование в средиземноморском регионе тантрической школы
А можно поподробней. Почему тантрической?
Очень правильный вопрос. Его надо снова и снова задавать всем, кто употребляет слово «тантризм» ввиду отсутствия устойчивой дефиниции данного термина. Тантрической традицией я предлагаю считать любую традицию, обладающую двумя характеристиками: 1) философия, идентичная буддийской (за вычетом сотериологического аспекта, который, впрочем, различен и в самих буддистских школах; 2) особая роль, уделяемая женскому божеству (и, соответственно, сакральному браку). То, что именно такая традиция существовала в средиземноморском регионе я показал здесь:
https://www.litmir.me/br/?b=237955&p=1
(в инет выложено не мной, поэтому за оформление греческих цитат я не отвечаю).
В частности, в этом тексте показана связь между мифом о Кирке и элевсинскими мистериями. А, может, где-нибудь в инете есть сканы и с бумажной версии - там классные картинки, по которым видно (непосредственно, так сказать, ощущается) какую важную роль играл образ свиньи для данной традиции. И, поскольку индо-средиземноморская традиция некогда была единой, не исключено, что именно оттуда этот образ был воспринят буддизмом.
Определение дано уже лет полторы тыщи как. Тантра - это продолжение. Есть два вида продолжения - сансара и нирвана. Переводить могли по-разному - "последовательность" и т.п. "Философии" в самой будд. тантре нет. Этот корпус текстов существует отдельно. Есть варианты сущ-я тантры совсем отдельно от философских колесниц. Считается, что можно всё это примером, допустим, показать. Точно так же как нет и особой роли у Юмских-женских дэват. Оно вообще может быть без антропоморфных фигур. Света там всякие, слоги, например.
У вас проблема, что вы не знаете предметов и сравниваете левые признаки. Так можно и что ооо мясные продукты восприняло буддизм вывести. Хрюша же у них на упаковке... Мало ли кто там за что свинью считал? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы