Вы можете и собакам свою квартиру отдать, а тело - комарам. Это будет глупость в 10-й степени. Такие идеи я скажу вам откуда происходят - вы не знаете, что надо делать и замкнуты среди ложных дихотомий, требуя от других того же. Но не у всех крыша течет.
Джатака о том, как царевич по имени Махасаттва пожертвовал своё тело тигрице
Цитата:
Он повернул назад и по старой дороге быстро вернулся к логову тигрицы. Подойдя к тигрице, царевич лег около нее, но та из-за слабости даже пасти открыть не могла, чтобы сожрать его. Тогда царевич острой веткой пустил себе кровь и дал лизнуть тигрице, после чего та раскрыла пасть и сожрала тело царевича.
Еще есть джатака о тигрице
Цитата:
17. "Зачем искать мне мяса у кого-нибудь другого, если мое все тело пригодно для этой цели? Удастся ли ему добыть что-либо, от случая зависит, а я возможность потеряю долг исполнить свой. К тому же:
18. Ведь бренно, тленно и бессильно наше тело; оно является источником страданий, оно неблагодарно и всегда нечисто. И кто не рад его употребить на благо ближних, тот не достоин называться мудрым.
19. Мы можем мимо проходить и не заметить ближнего страданий, либо когда привязаны мы слишком к наслажденьям личным, либо когда нет сил помочь. Но не могу я счастлив быть, когда страдает ближний; и, если у меня возможность есть помочь, зачем стою я равнодушно?
20. Когда бы равнодушным я остался к горю даже злодея, погруженного в страдания, меж тем как у меня была б возможность облегчить их, то по свершении такого злодеянья огнем великим бы горело мое сердце, как сухой кустарник!
21. И потому падением с утеса лишу я жизни свое ничтожнейшее тело; и тем от пожирания детей тигрицу я избавлю, а детей - от матери голодной.
Лотосовая сутра
Цитата:
Затем в течение тысячи двухсот лет [он] вкушал благовонный сандал, кундуруку257, турушку258, прикку259, алой, благовоние каучука, а также пил благоуханный сок чампаки и других цветов, потом умастил [своё] тело благовонными маслами и в присутствии будды Чистые И Светлые Добродетели Солнца И Луны облачился в небесные одеяния из драгоценностей, омылся в благовонном масле и с помощью сил божественных "проникновений" сжёг своё тело. Свет сияния озарил миры, [число которых было равно] песчинкам в восьмидесяти коти рек Ганг. Будды [в этих мирах] одновременно воздали [ему] хвалу, говоря: "Хорошо, хорошо, добрый сын! Это истинное продвижение в совершенствовании. Это называют Истинным подношением Дхармой Татхагате. [С ним] не могут сравниться подношения такими вещами, как цветы, благовония, ожерелья, благовония для воскуривания, благовонная пудра, благовонные втирания, божественные картины, флаги, балдахины, а также благовония из сандала с этого берега. Подаяния странами, городами, жёнами также не могут [с ним] сравниться. Добрые сыны! Это называют наилучшим даром. Среди всех даров это самый почитаемый, не имеющий высшего [предела дар], потому что [это] подношение Татхагатам Дхармой!" Сказав это, все замолчали. Огонь, [сжигавший его] тело, горел тысячу двести лет, и когда [они] прошли, тела не стало.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
в какой степени тхеро_медитатор овладел методом сознательного отключения - ниродха, в такой же степени он может регулировать свою психику. у него нет мыслей, которые не нужны, есть мысли, которые нужны. аналогии с овощами только кажутся. а по другому никак не выйдет. однонаправленность все равно ведет в конечном счете к состоянию zero, если до конца развить.
Чтоб рассказать, надо довольно много рассказывать. Бодхисаттва накапливает два накопления. С какой-то ступени он может произвольно переключать свою однонаправленность на любой предмет. И сколько ни есть в сансаре существ с их разными склонностями и проблемами, стольким и старается помочь бодхисаттва. Некоторым он является как Вишну, иным - как Рудра, некоторым - как будда Шакьямуни, а иным - как еда и питье. Так говорят во многих сутрах и тантрах. Но мне некогда, ибо у меня расписание.
так уровни разные, у махаянских бодхисатв свой уровень, они просто сознательно не вырубаются тотально, бо надо типа помогать. в тхерской парадигме - это тоже возможно, но в пределах одной жизни как шакьямуни или на более низших уровнях. ибо после реализации тотального отключения - перерождений не предвидится.
вот вам к примеру тхерский бодхисаттва амбедкар, который увел неприкасаемых от индусятины в буддизм. хотя вряд ли он владел самадхи, на активность бодхисаттвовская.
Тотальная (в потенциале, после завершения всех трудов в необозримом будущем) вырубка бодхисаттвы - это не наша, не Наландинская фишка, а дальневосточная. У тантриков, даже японских, бодхисаттва вечно в сансаре, и даже после того как он будда, потому как что это за будда, который бежит от сансары? Ибо он уже больше, чем личность. Технические моменты описания сложны, но вполне могут быть изложены.
я эти религиозные концепты не готов обсуждать как и есть ли жизнь на марсе, или от кого исходит святой дух...
я могу только накладывать эти схемы на свою жизнь. до пенсии отключка, монашество - не моя тема, бо социальные обязанности. если кто-то имеет импульс к аскезе и отключке, то это его дело - значит клиент созрел, если кто-то имеет склонность помогать существам, строить мосты - тоже хорошо. как говорят батюшки у каждого свои дары. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№467995Добавлено: Пн 28 Янв 19, 19:59 (6 лет тому назад)
Вот дураков-то полно было в Сутрах и иных писаниях! Не знали они, что надо подождать, когда тигрица издохнет с голода, родится попозже человеком, а затем - рассказать ей теорию Тазика-Эвтаназика! _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Джатака о том, как царевич по имени Махасаттва пожертвовал своё тело тигрице
на гипер_духовку у меня есть ответ с сериала скользящие: "We may be into spiritual values but we are not idiots" .
кстати, джатака у прагматичных тхер не каноничная. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Я стараюсь так и делать, но долг огромен, а мои возможности ограничены, к тому же я склонен ко срачам и пытаюсь, например, бесполезным образом убедить надменных и жестокосердных. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
но он себя определил в бодхисаттвы, то как его расшевелить? У меня нет иных средств, я перепробовал все, и посему тут я и умолкаю.
[/quote]
Я себя и не определял в бодхисаттвы, т.к. не обладаю соответствующими качествами, с которыми можно ознакомиться и сравнить со своим состоянием. В любом случае, это моё личное дело, т.к. умирать то буду я, а никаких профитов с подобной декларации не поимею ни на грамм. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Я стараюсь так и делать, но долг огромен, а мои возможности ограничены, к тому же я склонен ко срачам и пытаюсь, например, бесполезным образом убедить надменных и жестокосердных.
Долг мой уплатил
Любящий Иисус.
Грех мой кровью искупил,
Лишь Им всегда хвалюсь
мне кажется с таким ощущением тяжести вам туда. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Я стараюсь так и делать, но долг огромен, а мои возможности ограничены, к тому же я склонен ко срачам и пытаюсь, например, бесполезным образом убедить надменных и жестокосердных.
Цитата:
Долг мой уплатил
Любящий Иисус.
Грех мой кровью искупил,
Лишь Им всегда хвалюсь
.
мне кажется с таким ощущением тяжести вам туда.
Это ж наш родной кадампинский лоджонг. Зачем нам туда? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Я себя и не определял в бодхисаттвы, т.к. не обладаю соответствующими качествами, с которыми можно ознакомиться и сравнить со своим состоянием. В любом случае, это моё личное дело, т.к. умирать то буду я, а никаких профитов с подобной декларации не поимею ни на грамм.
Махаянское воззрение без махаянской мотивации ядовито, как я полагаю(((((((( _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Я стараюсь так и делать, но долг огромен, а мои возможности ограничены, к тому же я склонен ко срачам и пытаюсь, например, бесполезным образом убедить надменных и жестокосердных.
Цитата:
Долг мой уплатил
Любящий Иисус.
Грех мой кровью искупил,
Лишь Им всегда хвалюсь
.
мне кажется с таким ощущением тяжести вам туда.
Это ж наш родной кадампинский лоджонг. Зачем нам туда?
рад, что совпало. я знал, что в буддизме есть место для всех типов личности - и для отключаемых аскетов и для бодхисаттв-стахановцев. _________________ सर्वधर्मशून्यता
№468003Добавлено: Пн 28 Янв 19, 20:17 (6 лет тому назад)
Вантус, а еще Шантидева говорит да сумею я дождем яств и напитков уничтожить муки жажды и голода. А в голодные кальпы да обращусь я сам в напитки и яства. Да стану я для бедняков неистощимой сокровищницей. Да буду я превращаться во все, что им нужно, и да буду всегда у них под рукой. Нисколько не жалея, отдаю я тело свое, вещи и все добродетели трех времен на благо всем живущим.
Махаянское воззрение без махаянской мотивации ядовито, как я полагаю((((((((
Оно глупо в любом случае. От попыток спасти других, не спася предварительно себя (не достигнув плода Араханта), мало толку - в итоге никто не спасется. Будда никого не учил пути освобождения, пока не увидел его сам и не достиг пробуждения под деревом Бодхи. Все эти махаянские байки про путь бодхисатт, подобны истории про слепца, ведущего вереницу слепых по краю пропасти. Бодхисатта Готама не знал, что он бодхисатта - до самого своего пробуждения. Становление бодхисаттой - это редкое стечение условий. Бодхисатты, становящиеся Самбуддами - это величайшая редкость, случающаяся несколько раз за махакаппу в лучшем случае. Никакого пути бодхисатт нет, это влажные фантазии модернизаторов буддийского Учения.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 28 Янв 19, 20:20), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Android
Вы можете и собакам свою квартиру отдать, а тело - комарам. Это будет глупость в 10-й степени. Такие идеи я скажу вам откуда происходят - вы не знаете, что надо делать и замкнуты среди ложных дихотомий, требуя от других того же. Но не у всех крыша течет.
Джатака о том, как царевич по имени Махасаттва пожертвовал своё тело тигрице
Цитата:
Он повернул назад и по старой дороге быстро вернулся к логову тигрицы. Подойдя к тигрице, царевич лег около нее, но та из-за слабости даже пасти открыть не могла, чтобы сожрать его. Тогда царевич острой веткой пустил себе кровь и дал лизнуть тигрице, после чего та раскрыла пасть и сожрала тело царевича.
Еще есть джатака о тигрице
Цитата:
17. "Зачем искать мне мяса у кого-нибудь другого, если мое все тело пригодно для этой цели? Удастся ли ему добыть что-либо, от случая зависит, а я возможность потеряю долг исполнить свой. К тому же:
18. Ведь бренно, тленно и бессильно наше тело; оно является источником страданий, оно неблагодарно и всегда нечисто. И кто не рад его употребить на благо ближних, тот не достоин называться мудрым.
19. Мы можем мимо проходить и не заметить ближнего страданий, либо когда привязаны мы слишком к наслажденьям личным, либо когда нет сил помочь. Но не могу я счастлив быть, когда страдает ближний; и, если у меня возможность есть помочь, зачем стою я равнодушно?
20. Когда бы равнодушным я остался к горю даже злодея, погруженного в страдания, меж тем как у меня была б возможность облегчить их, то по свершении такого злодеянья огнем великим бы горело мое сердце, как сухой кустарник!
21. И потому падением с утеса лишу я жизни свое ничтожнейшее тело; и тем от пожирания детей тигрицу я избавлю, а детей - от матери голодной.
Вы можете сделать так, чтобы комары, съевшие вас стали вашими учениками? Т.е. отдавать им сейчас свое тело - верх глупости, пока вы можете хоть шаг сделать вперед по начальному Пути (всего лишь). Об этом ННР не раз говорил и смеялся, что такие глупые люди попадаются, желающие принести себя в жертву.
Затем в течение тысячи двухсот лет [он] вкушал благовонный сандал, кундуруку257, турушку258, прикку259, алой, благовоние каучука, а также пил благоуханный сок чампаки и других цветов, потом умастил [своё] тело благовонными маслами и в присутствии будды Чистые И Светлые Добродетели Солнца И Луны облачился в небесные одеяния из драгоценностей, омылся в благовонном масле и с помощью сил божественных "проникновений" сжёг своё тело. Свет сияния озарил миры, [число которых было равно] песчинкам в восьмидесяти коти рек Ганг. Будды [в этих мирах] одновременно воздали [ему] хвалу, говоря: "Хорошо, хорошо, добрый сын! Это истинное продвижение в совершенствовании. Это называют Истинным подношением Дхармой Татхагате. [С ним] не могут сравниться подношения такими вещами, как цветы, благовония, ожерелья, благовония для воскуривания, благовонная пудра, благовонные втирания, божественные картины, флаги, балдахины, а также благовония из сандала с этого берега. Подаяния странами, городами, жёнами также не могут [с ним] сравниться. Добрые сыны! Это называют наилучшим даром. Среди всех даров это самый почитаемый, не имеющий высшего [предела дар], потому что [это] подношение Татхагатам Дхармой!" Сказав это, все замолчали. Огонь, [сжигавший его] тело, горел тысячу двести лет, и когда [они] прошли, тела не стало.
Аналогично. Вы в самадхи свое тело можете спалить так чтобы оно стало тагдролом на 1200 лет? У вас не мышление, а свалка ложных дихотомий.
Этот долг огромен у каждого из нас, он просто необозрим. Вы будете всем тем, кому должны, рассказывать о том, как здорово сунуть ноги в тазик?
Нет, я буду рассказывать, как прекрасно кастовать брахмавихары, минимум. А если расскажу про Дхарму, то это даже перекроет то, что сделали для вас ваши родители, по словам Будды Шакьямуни. По поводу "долга", как вы поняли, у меня источники из сутт.
Независимо от их желаний и склонностей? А если и рта у вас не будет? А умереть с этим долгом можно прямо завтра. Меня это вводит в содрогание - мой долг огромен и платить нечем.
Аргумент из серии "а вдруг небо упадет на землю"? Не упадет. На то есть слова Будды. Которым вы не доверяете и воображаете невесть что. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Нет, я буду рассказывать, как прекрасно кастовать брахмавихары, минимум. А если расскажу про Дхарму, то это даже перекроет то, что сделали для вас ваши родители, по словам Будды Шакьямуни. По поводу "долга", как вы поняли, у меня источники из сутт. .
Это все объясняет. Это не у меня, ТМ, свалка, а у вас. Я ведь никогда на сутты не ссылаюсь - это другая религия как бы. Я ссылаюсь на традицию, где кармические долги не в деньгах меряют. А вы - на свои фантазии, микс из тхеравады, дальневосточной махаяны, тантр и дзогчена. Из коих вы выбираете то, что вам нравится. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Т.е. отдавать им сейчас свое тело - верх глупости, пока вы можете хоть шаг сделать вперед по начальному Пути (всего лишь). Об этом ННР не раз говорил и смеялся, что такие глупые люди попадаются, желающие принести себя в жертву.