Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос тхеравадинам (как же вы можете страдать, вообще не существуя?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409237СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 17:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик полагает, что учить надо тому, что приятнее и популярнее, а не тому, что полагается подлинным? Или Ёжик обвиняет Будду в том, что он имел именно такое представление, как имел, а не некое другое, которое больше понравилось бы Ёжику? Или Ёжик хочет доказать, что смерть - не страдание? Или что-то еще, но о чем Ёжик говорить отказывается?

Разумеется смерть страдание, и ужас, ужас. Кто ж спорит. По этому нефиг жить в таких невыносимых условиях. И это горькая правда. Нравится нам или нет.

Но чтобы подсластить пилюлю, можно объявить что виноград зелен - ничего нет, и никого нет.

Вы утверждаете, что в буддизме некое воззрение имеется вовсе не потому, что буддисты действительно так считают, а только для того, чтобы что-то там "подсластить"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409238СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 17:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик полагает, что учить надо тому, что приятнее и популярнее, а не тому, что полагается подлинным? Или Ёжик обвиняет Будду в том, что он имел именно такое представление, как имел, а не некое другое, которое больше понравилось бы Ёжику? Или Ёжик хочет доказать, что смерть - не страдание? Или что-то еще, но о чем Ёжик говорить отказывается?

Разумеется смерть страдание, и ужас, ужас. Кто ж спорит. По этому нефиг жить в таких невыносимых условиях. И это горькая правда. Нравится нам или нет.

Но чтобы подсластить пилюлю, можно объявить что виноград зелен - ничего нет, и никого нет.

Вы утверждаете, что в буддизме некое воззрение имеется вовсе не потому, что буддисты действительно так считают, а только для того, чтобы что-то там "подсластить"?

Буддисты так считают. И это "считание" возникло как усталость горожан. Ведь согласитесь что крестьянам идеи буддизма в голову не могли прийти.

Рафинированный горожанин Будда не мог принять факта естественности того, что есть болезни, старость, смерть.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409239СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Будда не мог принять факта естественности того, что есть болезни, старость, смерть.

Будда утверждал, что это неприсуще бытию (неестественно)? Что вы за пургу все время генерируете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409240СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть с точки зрения Будды (первоначальной по крайней мере) - если бы он, и окружающие его не болели, не старились, не умирали, то можно было бы так продолжать бесконечно весело прыгать по дорожке.
И никакого всепроникающего страдания бы не было.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409243СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
То есть с точки зрения Будды (первоначальной по крайней мере) - если бы он, и окружающие его не болели, не старились, не умирали, то можно было бы так продолжать бесконечно весело прыгать по дорожке.
И никакого всепроникающего страдания бы не было.

Почему бы и не прыгать, если бы такое бы действительно было бы? Но неизвестно о таком - ни у кого, нигде, и никогда. Кроме как в мечтах теистов, которые ничем не подтверждаются.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409245СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Будда не мог принять факта естественности того, что есть болезни, старость, смерть.

Будда утверждал, что это неприсуще бытию (неестественно)? Что вы за пургу все время генерируете?

Разве он не поразился, не ужаснулся этому факту, и не это ли его подвигло искать выход из этого?

Конечно он потом утверждал, что болезни, старость, смерть естествены для сансары, и для человеческой формы вообще - то что рождено, то умрет. Но ведь он на этом не остановился, и нашел выход как не умирать, не стариться, не болеть - перестать считать себя, отождествлять с человеческой формой существования.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409247СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Будда не мог принять факта естественности того, что есть болезни, старость, смерть.

Будда утверждал, что это неприсуще бытию (неестественно)? Что вы за пургу все время генерируете?

Разве он не поразился, не ужаснулся этому факту, и не это ли его подвигло искать выход из этого?

Конечно он потом утверждал, что болезни, старость, смерть естествены для сансары, и для человеческой формы вообще - то что рождено, то умрет. Но ведь он на этом не остановился, и нашел выход как не умирать, не стариться, не болеть - перестать считать себя, отождествлять с человеческой формой существования.

И что?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409254СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Будда не мог принять факта естественности того, что есть болезни, старость, смерть.

Будда утверждал, что это неприсуще бытию (неестественно)? Что вы за пургу все время генерируете?

Разве он не поразился, не ужаснулся этому факту, и не это ли его подвигло искать выход из этого?

Конечно он потом утверждал, что болезни, старость, смерть естествены для сансары, и для человеческой формы вообще - то что рождено, то умрет. Но ведь он на этом не остановился, и нашел выход как не умирать, не стариться, не болеть - перестать считать себя, отождествлять с человеческой формой существования.

И что?

То что Будда придумал психологический трюк, действительно снимающий страх смерти, болезни, старости. То есть Будда не обманул, а дал действенное решение избавления от страдания. Только это решение очень радикальное - Вас нет!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409256СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
То что Будда придумал психологический трюк, действительно снимающий страх смерти, болезни, старости. То есть Будда не обманул, а дал действенное решение избавления от страдания. Только это решение очень радикальное - Вас нет!

Только это не Будда придумал, а вы с Германном - можете запатентовать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409257СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
То что Будда придумал психологический трюк, действительно снимающий страх смерти, болезни, старости. То есть Будда не обманул, а дал действенное решение избавления от страдания. Только это решение очень радикальное - Вас нет!

Только это не Будда придумал, а вы с Германном - можете запатентовать.

Ну да. А на самом деле господь Будда спустился с неба Тушита и даровал учение приводящее к высшему блаженству Нирваны.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409259СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
То что Будда придумал психологический трюк, действительно снимающий страх смерти, болезни, старости. То есть Будда не обманул, а дал действенное решение избавления от страдания. Только это решение очень радикальное - Вас нет!

Только это не Будда придумал, а вы с Германном - можете запатентовать.

Ну да. А на самом деле господь Будда спустился с неба Тушита и даровал учение приводящее к высшему блаженству Нирваны.

Анатмавада - достаточно сложная штука, и 90% людей её понять вообще не может, никак, даже если им много лет будут объяснять самые лучшие преподаватели.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409262СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А с точки зрения тхеравадинов Будда обычный человек, который думал-думал, думал-думал, и эврика - придумал. Медитируй - и будет тебе счастье. Есть только дхармы и их колебания.
А какая собственно разница с психологическим трюком - установкой "Вас нет"?

В любом случае никакая философская разработанная система, как бы изощрена она не была не может привести усвоившего ее, к физиологическим изменениям организма, и тем более отменить физиологию.

Она может лишь дать переинтерпретировать наблюдаемое. Что и есть психологический трюк.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409268СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
То что Будда придумал психологический трюк, действительно снимающий страх смерти, болезни, старости. То есть Будда не обманул, а дал действенное решение избавления от страдания. Только это решение очень радикальное - Вас нет!

Только это не Будда придумал, а вы с Германном - можете запатентовать.

Ну да. А на самом деле господь Будда спустился с неба Тушита и даровал учение приводящее к высшему блаженству Нирваны.

Анатмавада - достаточно сложная штука, и 90% людей её понять вообще не может, никак, даже если им много лет будут объяснять самые лучшие преподаватели.

А что бы изменилось если бы они поняли? Можно было бы перестать какать и писать? Каким чудесным образом?

Или все осталось бы по прежнему, просто эти 90% сказали бы себе и другим - я знаю что такое анатмавада, пойду устроюсь на работу, женюсь, состарюсь и умру.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49299

409269СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
То что Будда придумал психологический трюк, действительно снимающий страх смерти, болезни, старости. То есть Будда не обманул, а дал действенное решение избавления от страдания. Только это решение очень радикальное - Вас нет!

Только это не Будда придумал, а вы с Германном - можете запатентовать.

Ну да. А на самом деле господь Будда спустился с неба Тушита и даровал учение приводящее к высшему блаженству Нирваны.

Анатмавада - достаточно сложная штука, и 90% людей её понять вообще не может, никак, даже если им много лет будут объяснять самые лучшие преподаватели.

А что бы изменилось если бы они поняли

Погадать на кофейной гуще? Вот только кофе у меня - растворимый.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

409271СообщениеДобавлено: Вт 01 Май 18, 18:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Погадать на кофейной гуще? Вот только кофе у меня - растворимый.

Так и скажите что не знаете. И вы верите в это не знаемое. Иначе сказали бы.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 7 из 42

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.660) u0.018 s0.002, 18 0.016 [269/0]