Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему неправильное ухватывание Дхаммы может накапливать неблагие заслуги?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

366125СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 18:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Так Дхаммапала тут - второй из двух?
Насколько я понимаю, первый (если их два, а не больше) - тот, который комментарии на Кхуддака-никаю писал.
_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

366127СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джатаки - как раз Канон.

Так Дхаммапала тут - второй из двух?
Джатаки это сказочные произведения с нравоучительным смыслом.
В суттах и Абхидхамме нет никакого обучения бодхисатт.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

366130СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900, ученик в махаяне считает своего учителя живым Буддой по тем качествам, чему он учит. Всё это учтено и расписано еще в древности. И что значит "живой Будда"? Когда видят Дхамму - видят что-ли мертвого Будду, не живого?
Ну вот это одно из главных тоже заблуждений. Будда говорил принимать Прибежище в нем,  Учении и общине. А почитание учителей привело как раз к массовым злоупотреблениям со стороны последних.
Живой Будда это Будда, который учит


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692

366131СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джатаки - как раз Канон.

Так Дхаммапала тут - второй из двух?
Джатаки это сказочные произведения с нравоучительным смыслом.
В суттах и Абхидхамме нет никакого обучения бодхисатт.

Так и не должно быть. Как в той аналогии - в школьных учебниках не обязательно учат, как стать учителем.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692

366132СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900, ученик в махаяне считает своего учителя живым Буддой по тем качествам, чему он учит. Всё это учтено и расписано еще в древности. И что значит "живой Будда"? Когда видят Дхамму - видят что-ли мертвого Будду, не живого?
Ну вот это одно из главных тоже заблуждений. Будда говорил принимать Прибежище в нем,  Учении и общине. А почитание учителей привело как раз к массовым злоупотреблениям со стороны последних.
Живой Будда это Будда, который учит

Вы согласны с тем, что "видеть Дхамму - видеть Будду"?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48692

366135СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Джатаки - как раз Канон.

Я и не отрицаю, что они включены в Канон. Я говорю, что это не доктринальные тексты, а нравоучительно-благочестивые истории позднего происхождения. А теоретическое осмысление протомахаянских мотивов, содержащихся в них (и вообще в пятой Никае), в рамках Тхеравады дал только Дхаммапала.

Джатаки  - одни из древнейших буддийских текстов. И ряд доктринальных мнений позже формируется как раз по ним.

Дхаммапала явно писал фельетон в сторону вайпульи - поэтому, это уже предвзятое мнение.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

366142СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джатаки - как раз Канон.

Так Дхаммапала тут - второй из двух?
Джатаки это сказочные произведения с нравоучительным смыслом.
В суттах и Абхидхамме нет никакого обучения бодхисатт.

Так и не должно быть. Как в той аналогии - в школьных учебниках не обязательно учат, как стать учителем.
Намекаете на наивысший путь?
На самом деле,  Будда сказал, что ничего не утаил в кулаке, и это одни из последних слов. И его предсказание о появлении ложной Дхаммы через 500 лет сбылось - появился раскол в Сангхе,  итоги которого мы знаем.  

Да, видеть Дхамму это видеть Будду, но понимаете, это метафора, а обеты принимают у Будды из плоти и крови


Последний раз редактировалось: Jane (Пт 22 Дек 17, 19:43), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

366145СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 19:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Принять обеты не есть стать бодхисаттой - совершенно согласна. Итого имеем почти бессмысленное мероприятие.

А принять обеты мирянина или монаха — не есть стать архатом. И по вашей же логике — почти бессмысленное мероприятие.

Мне махаяна не то что не нравится - это просто позднее учение, которое возникло под большим влиянием индуизма. Я вам вопросы задала в ответ на ваши эмоциональные сообщения. Вы зря так переживаете.

Я писал в ответ на ваши глупые сообщения. И я не переживаю, просто пишу, чтобы другие хотя бы прочитали, а может даже и поняли.
Нормальные люди (другие) думаю, сделают выводы о том, вы не приводите аргументов, но переходите на личные выпады.
Вы понимаете разницу между реальными целями и нереальными? В Тхераваде никто не принимает обет стать арахантом, как вам уже ответил Эмпириокритик. Мало того - это совершенно понятные и реальные обеты, когда человек отказывается от дурного поведения в надежде избавиться от страдания, а не спасти все сущее, что недостижимо априори.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ктото, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

366155СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

а не спасти все сущее, что недостижимо априори.

Откуда вы это знаете?


Ответы на этот пост: Рената Скот, Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

366157СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Повторяюсь: я верю в то, что есть уникальные, редчайшие существа, которые идут крайне долгим и тяжелым путем, который они приняли с одобрения живого Татхагаты, но в то, что толпа людей потом вдруг может повторить этот подвиг - это уже какие-то сказочные истории.

Вы в потоке дхарм увидели "толпу людей"? Вы же сами не раз писали, что живые существа - это иллюзия, что их нет.
Будда - тоже не существо. Так что пересчитывать Будд бесмысленно.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

366160СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы понимаете разницу между реальными целями и нереальными?

Не раз у тхеравадинов встречала мнение, что стать Арахантом сегодня невозможно. Насколько я понимаю, вы тоже придерживаетесь этого мнения (так как уверены, что ни в России, ни в Беларуси Арахантов нет).
Так что с этой точки зрения даже личное освобождение - нереальная цель.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

366161СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что касается зарождения бодхичитты - это вполне ясный методологический прием.
Этому миру нужны существа (я о Бодхисаттвах), которых приводит сюда не омрачение, а намерение. Это их дар всем нам.
А станут ли все они после этого Буддами, меня мало заботит. Вполне достаточно того, что они согласились быть Бодхисаттвами.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 22 Дек 17, 20:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12610

366162СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Джатаки - как раз Канон.

Я и не отрицаю, что они включены в Канон. Я говорю, что это не доктринальные тексты, а нравоучительно-благочестивые истории позднего происхождения. А теоретическое осмысление протомахаянских мотивов, содержащихся в них (и вообще в пятой Никае), в рамках Тхеравады дал только Дхаммапала.

Джатаки  - одни из древнейших буддийских текстов. И ряд доктринальных мнений позже формируется как раз по ним.

Дхаммапала явно писал фельетон в сторону вайпульи - поэтому, это уже предвзятое мнение.
Очень люблю джатаки, но известно, что многие джатаки полностью повторяют добуддийские сказания, только имена в этих историях изменены.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12610

366163СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
а не спасти все сущее, что недостижимо априори.

Откуда вы это знаете?
Вам наверное известно, что даже Будда не смог всех спасти, скажем, он не спас Дэвадатту. Даже улиток не очень понятно, как спасать и уж тем более непонятно, как спасать людей, которые даже не подозревают о том, что нуждаются в спасении. Спасти человека может только встреча с Учением, но на данный момент Учение вполне доступно и вроде бы ему ничего не угрожает.

Ответы на этот пост: Samantabhadra, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

366165СообщениеДобавлено: Пт 22 Дек 17, 20:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900, ученик в махаяне считает своего учителя живым Буддой по тем качествам, чему он учит. Всё это учтено и расписано еще в древности. И что значит "живой Будда"? Когда видят Дхамму - видят что-ли мертвого Будду, не живого?

Это трудно понять, если считать, что Будда - это конкретное живое существо.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 6 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (1.026) u0.017 s0.001, 18 0.028 [272/0]