Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что освобождается?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

348756СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вимукти - да, про него забыл. Но, дословно, это ведь разделение, чего-то от чего-то. Термин пошел возможно от самкхьяиков - отделение пуруши от гун и т.п. Не факт, что вимутти\вимукти верно переводят - может быть значание, отделение от скандх, от жажды и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

348758СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:25 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вимукти - да, про него забыл. Но, дословно, это ведь разделение, чего-то от чего-то. Термин пошел возможно от самкхьяиков - отделение пуруши от гун и т.п. Не факт, что вимутти\вимукти верно переводят - может быть значание, отделение от скандх, от жажды и т.п.

Может быть и так, конечно. Но "отделение от жажды" (или "отделение" от любой иной эмоции, любого переживания, и т.п.)  - разве это, по смыслу, не то же самое, что "освобождение от жажды"? Видимо, поэтому и возникло устойчивое обыкновение переводить это именно как освобождение (release, liberation, deliverance, и т.п.).

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

348759СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У вимукти в словаре Монье-Вилиамса на первом месте стоит значение "разъединение"


Цитата:
.            f. disjunction (opp. to युक्ति) AitBr.
[L=198816] (ifc.) giving up Kum.
[L=198817] release , deliverance , liberation Ka1v. Katha1s. Pur.
[L=198818] release from the bonds of existence , final emancipation Kap. VP.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

348760СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так две предикации у освобождения - освобождение чего-то (Польши), и освобождение от чего-то (от фашистов). И не во всех случаях должны быть обе.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

348761СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вообще, освобождение сама себе дхамма. Без вского там "Освобождающегося" и "Поработителя".

НЕ2.

есть путь, нет идущего,
есть свобода, нет освобожденного
или как там...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

348762СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:40 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так две предикации у освобождения - освобождение чего-то (Польши), и освобождение от чего-то (от фашистов). И не во всех случаях должны быть обе.

Наоборот - обязательно должны быть обе, тогда не возникает путаницы. Освобождение ума от жажды.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

348764СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 14:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так две предикации у освобождения - освобождение чего-то (Польши), и освобождение от чего-то (от фашистов). И не во всех случаях должны быть обе.

Наоборот - обязательно должны быть обе, тогда не возникает путаницы. Освобождение ума от жажды.

Вас двое?)


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

348781СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 16:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Так две предикации у освобождения - освобождение чего-то (Польши), и освобождение от чего-то (от фашистов). И не во всех случаях должны быть обе.

Наоборот - обязательно должны быть обе, тогда не возникает путаницы. Освобождение ума от жажды.

Вас двое?)

Просто получше подумал.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

348791СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 16:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

От чего должен освободится человек, если он свободен изначально ? )

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

348803СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 17:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

От чего должен освободится человек, если он свободен изначально ? )
от привязанностей
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

348840СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 19:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«Только страдания существуют, но не найти страдающего;
Поступки совершаются, но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть, но нет того, кто в неё входит;
Путь существует, но не найти того, кто по нему идёт».


Висуддхимагга


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

348846СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 19:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
«Только страдания существуют, но не найти страдающего;
Поступки совершаются, но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть, но нет того, кто в неё входит;
Путь существует, но не найти того, кто по нему идёт».


Висуддхимагга

Я понимаю, о чем это, но это не ответ на вопрос темы.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

348848СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 19:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Я понимаю, о чем это, но это не ответ на вопрос темы.

Значит не понимаете Wink


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

348850СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 19:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ктото пишет:
Я понимаю, о чем это, но это не ответ на вопрос темы.

Значит не понимаете Wink

Объясните, пожалуйста.
Только обратите внимание на то, что я в первом же сообщении написала, что нельзя сказать "освобождение кого-то". То есть вопрос "кто освобождается?" снят сразу же.
Речь идет о вопросе "что освобождается?".

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

348851СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 17, 19:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Страдания прекращаются.

С относительной т.з. можно сказать, что ум освобождается от страданий (ниббана с остаточным топливом). С абсолютной точки зрения никто не освобождается, пять агрегатов страдания распадаются и окончательно прекращаются.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 2 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.245) u0.013 s0.002, 18 0.024 [267/0]