Дхарма

[Си-ва-кон]

[Си-ва-кон]

Освобождаемые Мудростью или Верой одинаково становятся претендентами на первый плод шраманства (вступление в поток), будучи еще "опутанными всеми 9-ю оковами". (все 9 категорий, что присуще камалоке)

Они остаются таковыми, даже если устранили благодаря мирскому пути пять категорий аффектов чувственного мира — первую (сильную-сильную), вторую (сильную-среднюю), третью (сильную-слабую), четвертую (среднюю-сильную), пятую (среднюю-среднюю). Таким образом, и йогины, «опутанные всеми оковами», и йогины, «опутанные четырьмя оковами», являются претендентами на первый плод (вступление в поток) религиозного подвижничества.

Второй плод, обретаемый на пути из сансары к Нирване, — «плод возвращения еще один раз» (сакридагамипхала). На него могут претендовать оба вышеуказанных типа йогинов, если они, практикуя мирское сосредоточение сознания, устранили шестую (среднюю-слабую), седьмую (слабую-сильную) и восьмую (слабую-среднюю) категории интенсивности аффектов. Именно йогины, преуспевшие в освобождении от «восьми оков», согласно Васубандху, могут считаться претендентами на второй плод шраманства.

Учитель Асанга полагает, что претендентами на плод «возвращения еще один раз» можно считать тех йогинов, которые путем мирского сосредоточения сознания устранили только пять категорий аффектов. Васубандху же, как следует из вышесказанного, рассматривал таких йогинов лишь в качестве претендентов на плод «вступления в поток».

Йогины, достигшие шестнадцатого момента, следуя путем веры или путем Дхармы, уже более не именуются «следующие путем веры» или «следующие путем Дхармы», ибо оба эти пути исчерпаны для них. Они уже более и не претенденты, поскольку обрели взыскуемый плод шраманства. Теперь их статус иной — «пребывающие с плодом»: это либо плод «вступления в поток», либо «возвращения еще один раз», либо «невозвращения».

аффективные предрасположенности, характерные для сознания, пребывающего на последней ступени сосредоточения в мире не-форм, не могут быть устранены йогином, пребывающим в статусе «обычный человек». Такой йогин не может практиковать чистое сосредоточение сознания

Религиозные подвижники, которым присущи сильные способности, начиная с шестнадцатого момента, когда они и обретают плод, именуются «обретшими истинное видение». Благодаря мудрости в их практике доминирует не вера, а истинные воззрения. Они сохраняют такое наименование во время прохождения всех этапов пути из сансары к Нирване. Но когда «обретший истинное видение» достигает архатства, такого подвижника называют «освобожденным благодаря мудрости».

это цитирования из 3-й главы "Вступление на Благородный путь"
(Т. В. ЕРМАКОВА, Е. П. ОСТРОВСКАЯ "Йога" )

[Samantabhadra]

Таки обладание понимается как не-обладание?

[Горсть листьев]

Си-ва-кон, а кто для тебя круче - Асанга или Васубандху?

[Си-ва-кон]

[Си-ва-кон]

AKB vol_3, (21):

The worldly path, if it puts the ascetic in possession of the destruction (nirodha) of the klesas, or of "disconnection from the klesas" (visamyoga), only gives him a worldly possession (laukiktprdpti) of this "disconnection" (vi.46a). This possession is not
definitive. The gods of the world of Brahma are Prthagjanas who are provisionally liberated from the activation of the klesas of Kamadhatu.
It is normal for an ascetic to have cultivated the worldly path of meditation before entering the path of the pure seeing of the Truths. Who of us, in the course of the infinite number of rebirths, has not obtained the Dhyanas by the worldly path? All beings, in certain periods of chaos, are reborn in the heavens of the Dhyanas

 Мирской путь, если он ставит аскета в обладание уничтожением (ниродха) клеш или «разъединением с klesas"(visamyoga),
дает ему мирское владение (laukiki prapti) этого «разъединения» (vi.46a). Это обладание не окончательное.
Боги мира Брахмы - пртитхагджны, которые временно освобождаются от активации клеш Kamadhatu.
 Это нормально для аскета - культивировать мирский путь Медитации, перед всуплением на путь чистого видения Истин. Кто из нас, в ходе бесконечного числа перерождений, не полуал Дхьяны мирским путем? Все существа, в определенные периоды хаоса, возрождаются на небесах дхьян.

AS c135:
[3] What is it (nirodha) from the point of view of convention (samvrti)? It is cessation (nirodha) acquired through the abolition of the seeds (bijanigraha) by means of worldly paths (laukikamarga). The Blessed One calls it "partial Nirvana" (tadamsikanirvana).

Дхьяны (состояния той или иной степени очистки) достигаются двумы "способами"
1. Медитативно (измененные состояния сознания) (samapatti) - "дхьяна-причина"
2. Рождением в них (upapatti) - "дхьяна-следствие"

Неужели так трудно увидеть отличие пути арьев от притхагджн?
9-я дхьяна, лаукика - достояние только благородных
8-я дхьяна (потолок "притхаджан") - tadamsikanirvana

[Си-ва-кон]

[Горсть листьев]

Полагаю, что не хватает десятой дхьяны.

[Си-ва-кон]

[Samantabhadra]

[КИ]

[Си-ва-кон]

16-й момент darsanamarga только у Асанги, у Васубандху это уже bhavanamarga

Вот (кратко, неполно) по плодам
  Второй «плод возвращения еще один раз» (сакридагамипхала). На него могут претендовать если, практикуя мирское сосредоточение сознания, устранили шестую (среднюю-слабую), седьмую (слабую-сильную) и восьмую (слабую-среднюю) категории интенсивности аффектов
- т.е. остались только присущие бхавагре.
  Именно йогины, преуспевшие в освобождении от «восьми оков», согласно Васубандху, могут считаться претендентами на второй плод шраманства.

 Учитель Асанга полагает, что претендентами на плод «возвращения еще один раз» можно считать тех йогинов, которые путем мирского сосредоточения сознания устранили только пять категорий аффектов. Васубандху же рассматривал таких йогинов лишь в качестве претендентов на плод «вступления в поток».

Как видим, регалии раздаются в разных школах по-разному.
Но "насчет бхавагры" (той самой, которая 8-я арупья или naivasamjnanasamjnayatana)
все мнения уже едины: архат должен избавиться от последней еще не нейтрализованной 9-й категории аффектов - моменты 17-34.

Будда сам, еще до того как сел под дерево бодхи, уже имел нейтрализацию 8-ми категорий аффектов - как "лимит" мирского пути.

  ...he was a Prthagjana when he came to the Bodhi Tree (iii.41a), but a Prthagjana who had cultivated the worldly path to its extreme limit, who had no more attachment except to Bhavagra, the fourth state of Arupyadhatu. (AKB vol_3)

9-й дхьяны, (единственная у Асанги исключительно локоттара - не бывает мирской) в которой нейтрализуются (17-34) последние сансарные загрязнения, достигают только арьи.
Превышая тем самым лимит мирского пути (не позволявший актуализироваться трем чистым индриям).
8-й дхьяны (бхавагры) достигают и тиртхики (избавляясь от 8-ми категорий аффектов),
но не имея предварительного "арийского" понимания ("где" локоттара) - застревают в ней, принимая за конечное освобождение.

[Си-ва-кон]

Надо отдать Вам должное - требовать цитаты о том, что "бхавагра достигается на 16-й момент darsanamarga" - это всё, что Вам оставалось делать для отвода этих вот самых обвинений в глюках и бреде:

[Си-ва-кон]

[КИ]