Понять пагубность и мучительные последствия страстей, прекратить контакт с объектами страстей, прекратить мысленный контакт с образами объектов страстей, быть все время осознанным, не давая возможность проникнуть страстям в свой ум даже на самых тонких подсознательных уровнях. Это кстати и есть буддийская осознанность, а не всякая попсовая нью-эйджевская mindfulness. Бесспорно - это очень сложно даже для серьезно практикующих монахов. Но никто и не обещал, что будет легко. Пробужденных в мире единицы.
то, о чем вы говорите - это подавление. подавление не 'прекращает' страсти/желания, а заталкивает их подальше
Кстати есть вот такие методы махаянских традиций буддизма:
Из книги: Кристалл и путь света
Однако не следует думать, что слово "самоосвобождение" подразумевает существование некого эго, которое нужно освобождать. Как мы уже говорили, на уровне Дзогчена сохраняется постулат об отсутствии у всех дхарм собственной природы. На языке Дзогчена "самоосвобождение" означает, что любые проявления, возникающие в сфере восприятия практикующего, следует оставить как есть, не давая оценок, хороши они или плохи, красивы или безобразны. И тогда, если нет привязанности, все, что бы ни появлялось, будь то мысль или кажущееся внешним событие, в самый момент своего возникновения автоматически, само освобождает и себя, и от себя. Если практиковать так, то у семян ядовитого дерева двойственного видения никогда не будет возможности даже прорасти, а тем более пустить корни и разрастись.
Поэтому практикующий живет обычной жизнью, не нуждаясь ни в каких правилах, кроме своей собственной осознанности, но всегда пребывая в состоянии изначального единства благодаря объединению своего состояния со всеми проявлениями, составляющими его переживание, причем со стороны совершенно не заметно, что он занимается практикой.
Созвучно с заявлениями чаньского патриарха Сэнцаня, в его трактате «Син син мин»:
Человек, который пытается изменить себя с помощью волевых усилий, не освобождается, а только
укрепляет эго. А эго блокирует ни к чему не привязанное созерцание, энергия которого –
самосвобождающая. Не стоит пытаться себя пересилить или перекроить. Стоит только углублять
состояние пустотного созерцания, ощущая, что в состоянии пустотного созерцания энергия
самосвобождается.
№318692Добавлено: Вт 07 Мар 17, 15:10 (7 лет тому назад)
Samantabhadra
Никакие "обратные насосы" в приказном мысленном порядке не изменят генотип. В котором зафиксированы все возможности. Вы полагаете что в генотипе уже предусмотрено состояние будды?
С чего бы это, под воздействием какого морфизма и подстройки под среду?
И почему это состояние не задействовано?
№318693Добавлено: Вт 07 Мар 17, 15:11 (7 лет тому назад)
Ёжик, а вы знаете - где будут все ваши радости в старости? Которая всегда наступает вместе с её сестрой смертью так быстро, что это, говорят, просто неприятно удивляет. Но если ты выработал, накопил сокровище осознавания, то ты так же молод и счастлив, да и время тебя не тревожит, как и все прочие иллюзии.
А как же? Этот опыт есть у любого, кто серьёзно занимается осознаванием, то есть непрерывной дхьяной-чань-дзен. Непрерывность внимания и бдительность к любым появляющимся во внимании мыслям, ощущениям и переживаниям как бы разоблачает их всех действенность и ценность.
какой опыт?
в моем понимании неприрывная осознанность характерна для 'просветленных'
я же сознательна к 'проявлениям себя и мира' сравнительно редко
Samantabhadra
Никакие "обратные насосы" в приказном мысленном порядке не изменят генотип. В котором зафиксированы все возможности. Вы полагаете что в генотипе уже предусмотрено состояние будды?
С чего бы это, под воздействием какого морфизма и подстройки под среду?
И почему это состояние не задействовано?
Я вам говорю о том, что нервная система - это чёрный ящик, вы точно никак не узнаете, что получите на выходе, это зависит лишь от вашего желания. Генотип - это лишь отражение состояния вашего ума, как же вы не можете понять такую простую вещь). Будь ваше сознание немного другой конфигурации - это был бы не йожик, а заяц, со всем своим генотипом)
Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Вт 07 Мар 17, 15:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Йожик
"Просветленный" это некий идеал, предел к которому предлагается стремиться. Найдите "просветленного" и тогда можно будет проверить что он контролирует.
вживую я такого 'человека' не знаю /разве что он решил 'не открываться'/
автора текстов по ссылке в моем первом посте я воспринимаю как 'просветленного' и интуитивно доверяю его словам
Ёжик, а вы знаете - где будут все ваши радости в старости? Которая всегда наступает вместе с её сестрой смертью так быстро, что это, говорят, просто неприятно удивляет. Но если ты выработал, накопил сокровище осознавания, то ты так же молод и счастлив, да и время тебя не тревожит, как и все прочие иллюзии.
Какое мне дело до этого 90-летнего старика? Или того чувака, который завтра попадет под трамвай?
опять-таки, эту 'благородную истину' нужно 'на своей шкуре' ощутить - чтобы от этого что-то изменилось - а не просто принять соответсвеющую концепцию а 'ощутить на своей шкуре' то, что все является страданием, можно только 'побегав' за удовольствиями /а не подавив желания их/
Неужели вы недостаточно страдали в жизни? Неужели вы не видите ужасы и страдания этого мира? Неужели у вас нет опыта, когда желания приводили к нежелательным последствиям, которые вы не в силах были контролировать, и которые в конечном счете приводили к очередному витку страданий?
Цитата:
это ваш опыт?
Да, если говорить о возникновении ощущения пресыщения и усталости, о видении бесконечного повторения одного и того же, бесчисленное число раз.
Цитата:
вы вспоминали прошлые жизни?
Был подобный опыт, но конкретные воспоминания, если это были воспоминаниями, не дали мне прямого опыта пресыщения, а скорее дали больше пищи для ума, и веры в перерождения.
интелектуального понимания 'страдательности жизни' и 'тщетности желаний' недостаточно
Может быть достаточным, если тщательно анализировать и сопоставлять с жизненным опытом.
Цитата:
именно пресытиться, устать, осознать - а не понять это умом
А пресыщается, устает и осознает не ум что-ли?
Цитата:
что такое дхамма будды?
Дхамма - это Учение которое дал Будда, в узком смысле - Четыре Благородные Истины, в широком смысле - буддизм, т.е. вся совокупность наставлений Будды.
поэтому будем наслаждаться, страдать и пресыщаться, пока не останется единственного желания - освободиться от этого навсегда. все равно другого пути, кажется, нет
Так все обычно и происходит, у всех и всегда, без начала и без конца...
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 07 Мар 17, 15:26), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: lia
но зачем занимать себя чем-то 'лишним', тем, чего я не хочу? я спрашиваю - какая для меня в этом польза?
Поскольку в настоящее время вы омрачены, то и ваши желания омраченные. Следуйте вашим радостным желаниям. Тем от которых не возникает горечь и разочарование от их нереализации. А не механическим желаниям, навязанным мыслью - "так надо".
в том-то и дело
я не хочу мужа/детей, не хочу быть озабоченной зарабатыванием денег
поэтому я не понимаю, зачем мне к этому стремиться, лишь бычем-то 'занять' себя
Выискивайте в себе радостные желания. Это может быть какая нибудь мелочь - купить безделушку, погладить собаку, поглазеть на звезды, подурачится.
этим я и занимаюсь
сейчас мои 'радостные желания' связаны, в основном, с людьми /к которым у меня есть влечение/ и удовлетворением физических потребностей /еда, сон/
Samantabhadra
Никакие "обратные насосы" в приказном мысленном порядке не изменят генотип. В котором зафиксированы все возможности. Вы полагаете что в генотипе уже предусмотрено состояние будды?
С чего бы это, под воздействием какого морфизма и подстройки под среду?
И почему это состояние не задействовано?
Я вам говорю о том, что нервная система - это чёрный ящик, вы точно никак не узнаете, что получите на выходе, это зависит лишь от вашего желания. Генотип - это лишь отражение состояния вашего ума, как же вы не можете понять такую простую вещь). Будь ваше сознание немного другой конфигурации - это был бы не йожик, а заяц, со всем своим генотипом)
Так в том то и штука, что как бы просветленные не просветлялись, у них всегда выходит человек с двумя руками и ногами.
А еслиб все было по нашему хотению, то былбо какойто праздник возможности зоологии.
Но делов том что генотип и фенотип формируются в условиях эволюционного выживания, конкурирования и приспособления под окружающую среду.
И где же в этом эволюционном развитии место буддам? К какой среде они приспосабливаются, с кем конкурируют и где выживают?
Не в виде ли мифов в голове у двуногих?
вживую я такого 'человека' не знаю /разве что он решил 'не открываться'/
автора текстов по ссылке в моем первом посте я воспринимаю как 'просветленного' и интуитивно доверяю его словам
Потому что вы не видите всей картины. Помимо правильного, концептуального понимания сути вещей (правильные воззрения), нравственного развития, и подготовительных упражнений в самоконтроле (правильные усилия), и (правильная осознанность), идет этап правильного сосредоточения (сама самадхи), когда практик достигает джхан, и его ум полностью покидает пределы мира чувств, что является высшей формой блаженства и освобождения от чувственного, после чего чувственные удовольствия уже не прельщают, т.к. прямо видится их несовершенная и страдательная природа. Далее практик освобождается от иллюзий, прозревает все вещи так как они есть на самом деле, получает надмирские способности (вроде видения прошлых жизней, видения перерождения живых существ, видения пути, ведущего к сосвобождению) и правильно использую открывшиеся возможности, он достигает окончательного Пробуждения.
я так пониманию, то, что вы рассказываете - это чье-то описание 'пути', а не ваш опыт
я предпочитаю говорить о том, что проверено лично
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
