Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как из древнейших тантр (буддийских) "доказывают" первенство индуистских

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297868СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:52 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

У всех буддийских канонов (ПК, КК, ТК и пр.) нет материальных подтверждений заявленным периодом, нет манускриптов.

Сами буддийские тантры заявляют свои парампары от древних будд, прошлых кальп и т.п., что вообще никак не подтверждается.

Вы приводите аргумент опровергающий вас самого.
Наверх
.
Гость


Откуда: Minsk


297869СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:53 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
тантристы вайкханасики упоминаются уже в книгах Махабхараты.
Ну, покажите, где в Махабхарате говорится о специфически-тантрических практиках - о туммо, например.
Наверх
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297870СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:54 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

. пишет:
Но грамматика санскрита была зафиксирована Панини и Патанджали. Какое же тут лингвистическое датирование? Если грамматика веками неизменна? Что касается тематики и стиля - они могут воспроизводится в стилизации. Не показатель древности текста.
У ведийского языка и эпического санскрита тоже была грамматика, просто к ним не писали специальных сборников правил.
Наверх
.
Гость


Откуда: Minsk


297871СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:54 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Капаликов в тантрики уже записывали. Вайкханасики из Махабхараты - это что-то новое.
Наверх
.
Гость


Откуда: Minsk


297872СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
. пишет:
Но грамматика санскрита была зафиксирована Панини и Патанджали. Какое же тут лингвистическое датирование? Если грамматика веками неизменна? Что касается тематики и стиля - они могут воспроизводится в стилизации. Не показатель древности текста.
У ведийского языка и эпического санскрита тоже была грамматика, просто к ним не писали специальных сборников правил.
Ну так можно понять, что эти тексты сформировались ещё до грамматики Панини. Раз у них грамматика иная. А после Панини и Патанджали - как тексты датировать? Тематику и стиль легко воспроизвести: это не показатель.
Наверх
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297873СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

. пишет:
боголеповна пишет:
тантристы вайкханасики упоминаются уже в книгах Махабхараты.
Ну, покажите, где в Махабхарате говорится о специфически-тантрических практиках - о туммо, например.
Ну так изучайте тему, тантристы вайкхансаики там прописаны, такие были уже в древности. Вы говорили о внешних упоминаниях каких-либо тантристов и получили их, мистических практики в их агамах полно.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

297875СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:57 (2 мес. назад)    Вайкханасики в древности - тантрики? Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
. пишет:
боголеповна пишет:
тантристы вайкханасики упоминаются уже в книгах Махабхараты.
Ну, покажите, где в Махабхарате говорится о специфически-тантрических практиках - о туммо, например.
Ну так изучайте тему, тантристы вайкхансаики там прописаны, такие были уже в древности. Вы говорили о внешних упоминаниях каких-либо тантристов и получили их, мистических практики в их агамах полно.
Да изучал я тему. А вот про вайкханасиков-тантристов в древности ничего не читал. Просветите.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Чт 13 Окт 16, 21:00), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297876СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:58 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

. пишет:
Капаликов в тантрики уже записывали. Вайкханасики из Махабхараты - это что-то новое.
Просто это опять то, чего вы не знаете. Они тантристы, поклоняющиеся Нараяне.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

297877СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 20:59 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
. пишет:
Капаликов в тантрики уже записывали. Вайкханасики из Махабхараты - это что-то новое.
Просто это опять то, чего вы не знаете. Они тантристы, поклоняющиеся Нараяне.
Доказательства именно специфически тантрических практик, а не поклонения Нараяне?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297878СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 21:00 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

. пишет:
боголеповна пишет:
. пишет:
Но грамматика санскрита была зафиксирована Панини и Патанджали. Какое же тут лингвистическое датирование? Если грамматика веками неизменна? Что касается тематики и стиля - они могут воспроизводится в стилизации. Не показатель древности текста.
У ведийского языка и эпического санскрита тоже была грамматика, просто к ним не писали специальных сборников правил.
Ну так можно понять, что эти тексты сформировались ещё до грамматики Панини. Раз у них грамматика иная. А после Панини и Патанджали - как тексты датировать? Тематику и стиль легко воспроизвести: это не показатель.
Очень просто все датируется, упанишады есть на трех типах санскрита. На ведийском языке только две-три штуки, они же содержат и старый пантеон брахманизма.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

297879СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 21:02 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
. пишет:
боголеповна пишет:
. пишет:
Но грамматика санскрита была зафиксирована Панини и Патанджали. Какое же тут лингвистическое датирование? Если грамматика веками неизменна? Что касается тематики и стиля - они могут воспроизводится в стилизации. Не показатель древности текста.
У ведийского языка и эпического санскрита тоже была грамматика, просто к ним не писали специальных сборников правил.
Ну так можно понять, что эти тексты сформировались ещё до грамматики Панини. Раз у них грамматика иная. А после Панини и Патанджали - как тексты датировать? Тематику и стиль легко воспроизвести: это не показатель.
Очень просто все датируется, упанишады есть на трех типах санскрита. На ведийском языке только две-три штуки, они же содержат и старый пантеон брахманизма.
А Вы уверены, что в трёх древнейших Упанишадах не следы ведического санскрита, а именно точно такой же язык, как в Ригведе?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297880СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 21:03 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
боголеповна пишет:
. пишет:
Капаликов в тантрики уже записывали. Вайкханасики из Махабхараты - это что-то новое.
Просто это опять то, чего вы не знаете. Они тантристы, поклоняющиеся Нараяне.
Доказательства именно специфически тантрических практик, а не поклонения Нараяне?
Здесь все про визуализации трындели, как наиглавнейший признак тантры, так вот там есть визуализации.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

297881СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 21:03 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Упанишады написаны на грамматике Панини. Все.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

297882СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 21:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
Евгений Бобр пишет:
боголеповна пишет:
. пишет:
Капаликов в тантрики уже записывали. Вайкханасики из Махабхараты - это что-то новое.
Просто это опять то, чего вы не знаете. Они тантристы, поклоняющиеся Нараяне.
Доказательства именно специфически тантрических практик, а не поклонения Нараяне?
Здесь все про визуализации трындели, как наиглавнейший признак тантры, так вот там есть визуализации.
В буддийских Сутрах 2-го века нашей эры тоже есть визуализации (переводы Локакшемы на китайский), а Махабхарата кодифицирована в 4-5 веке нашей эры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость


Откуда: San Jose


297883СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 21:05 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
боголеповна пишет:
. пишет:
боголеповна пишет:
. пишет:
Но грамматика санскрита была зафиксирована Панини и Патанджали. Какое же тут лингвистическое датирование? Если грамматика веками неизменна? Что касается тематики и стиля - они могут воспроизводится в стилизации. Не показатель древности текста.
У ведийского языка и эпического санскрита тоже была грамматика, просто к ним не писали специальных сборников правил.
Ну так можно понять, что эти тексты сформировались ещё до грамматики Панини. Раз у них грамматика иная. А после Панини и Патанджали - как тексты датировать? Тематику и стиль легко воспроизвести: это не показатель.
Очень просто все датируется, упанишады есть на трех типах санскрита. На ведийском языке только две-три штуки, они же содержат и старый пантеон брахманизма.
А Вы уверены, что в трёх древнейших Упанишадах не следы ведического санскрита, а именно точно такой же язык, как в Ригведе?
Идентичный в основе своей архаичному языку самхит, а также стилистически и тп. В брихадараньяке и чхандогье точно не классический санскрит и эпическим не пахнет.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Страница 8 из 52
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.424) u0.068 s0.009, 18 0.012 [242/0]