№297160Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:14 (8 лет тому назад)
Есть основания научно утверждать, что для конструирования тантрической системы использовались такие небудийские элементы, как вьякарана Панини, йога Патанджали, магическая хирургия Сушрута-самхиты. Никакого индуистского тантризма тогда не существовало, буддийский был первым в истории. А вот санкхья-йога (йога Махабхараты и Патанджали) уже была.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 02 Окт 16, 15:17), всего редактировалось 1 раз
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано?
Учение о пустоте-сновидности.
Что, во всех тантрах есть "сновидность"? Разве что, в значении "переспать"? И с чего вы вообще взяли, что эта идея есть в буддизме? _________________ Буддизм чистой воды
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано?
Учение о пустоте-сновидности.
Что, во всех тантрах есть "сновидность"? Разве что, в значении "переспать"?
Зачем во всех. Достаточно в древнейших - и во всей сопутствующей тантрам философии.
Это где же вы в примитивных практиках призывания божеств, и культивации энергии через секс, нашли "философию сновидности"? _________________ Буддизм чистой воды
№297166Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:22 (8 лет тому назад)
Чисто техническая сторона вопроса - это магия и хирургия. Она развивалась из тантр Сушрута-самхиты параллельно буддизму, хотя из буддизма было заимствовано туммо (одновременное движение вверх-вниз, визуализируемое внутри тела).
№297168Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:24 (8 лет тому назад)
Ну так это "трика" - довольно поздняя традиция. "Сновидность" там из адвайты - ничего подобного в буддизме нет. При чем тут тантризм в целом? _________________ Буддизм чистой воды
№297170Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:31 (8 лет тому назад)
Буддизм конечно кое-что заимствовал, на уровне технических деталей. Идея каналов внутри тела не буддийская, хотя буддисты сделали каналы чисто визуализируемыми, убрав из них (хотя и не везде) анатомический аспект. Были использованы некоторые нюансы системы вьякараны (грамматики санскрита). Индуизм же заимствовал не только техники, но и уникальную буддийскую философию, переделывая её на свой лад.
Упанишад в античности - по принятым в научной хронологии (в том числе в буддологической) методам датирования - не существовало. Если применять один и тот же метод датировки к Упанишадам и буддийским текстам, без двойных стандартов, Упанишады как отдельные тексты начали формироваться не раньше 7 века (ядро древнейших, как один текст "Долголетие", было уже известно в 7-м веке).
№297172Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:33 (8 лет тому назад)
Так что же специфически буддийского было заимствовано, чтобы утверждать, что тантры имеют именно буддийский источник? _________________ Буддизм чистой воды
№297174Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:35 (8 лет тому назад)
Техники созерцания Махамудры (Трекчо Дзогчен) исторически предшествуют Ануттара-йога-тантре. Каналы и т.д. - это способ сделать психотехнику Махамудры-Трекчо проще, удобней.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы