Так вот. Людей убили в газовой камере, с одного из них содрали кожу, и сделали из нее дамскую сумочку. Некий бюргер решил побаловать свою фрау, и купил ей моднявую сумочку из человеческой кожи. О происхождении кожи он прекрасно знал. Создал ли бюргер, купив сумочку, негативную карму?
Лобха-мула-читты с неверными воззрениями, скорее всего. Но не доша-акусала, результирующиеся в убийстве.
Допустим, не надо даже попытаться отговорить его от этой покупки?
Потренируйтесь, выйдите на улицу и попытайтесь что-нибудь объяснить прохожему. Про панча шилу и перерождения, например.
Так вот. Людей убили в газовой камере, с одного из них содрали кожу, и сделали из нее дамскую сумочку. Некий бюргер решил побаловать свою фрау, и купил ей моднявую сумочку из человеческой кожи. О происхождении кожи он прекрасно знал. Создал ли бюргер, купив сумочку, негативную карму?
Лобха-мула-читты с неверными воззрениями, скорее всего. Но не доша-акусала, результирующиеся в убийстве.
Допустим, не надо даже попытаться отговорить его от этой покупки?
Потренируйтесь, выйдите на улицу и попытайтесь что-нибудь объяснить прохожему. Про панча шилу и перерождения, например.
Вы как-то постоянно утрируете. Будда ведь завещал срединный путь. Например, на позапрошлом месте моей работы, один коллега стал вегетарианцем, двое других перестали есть красное мясо. Причём, я не занимался пропагандой, просто отвечал на вопросы, причём не в религиозном ключе и даже не затрагивая перерождения. Как верно заметила очевидность Тигра, люди прекрасно понимают, что животные страдают, они в это верят, но отгоняют от себя эти мысли, потому что все так делают. Но, если они видят пример, что можно по другому, то уже задумываются об этом.
Конечно в буддизме важно развивать равностность. Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.
Читайте внимательнее - речь о том, что люди, не имеющие к тибетскому буддизму отношения, доказывают здесь свои воззрения, вместо того, чтобы делать это в своём разделе. Или в чайной или в дискуссиях хотя-бы. Места нет что-ли? Обязательно надо со своим уставом в чужой монастырь...
Я имел в виду именно то, что написал. Что вы, как автор этой темы, с моей точки зрения, имели б определённые моральные права на неё, и я б уважал их, если б Вы не писали оффтопы в темах других людей, например в моих. Но отсылка на имена разделов ничтожна. Ведь правилами не регламентирован запрет на участие в разговорах представителям других традиций в ненадлежащих разделах (или регламентирован?). И с чего бы я должен тогда себя ограничивать? Просто потому что это не вписывается в ваши представления о разделе?
К слову я и не собирался тут писать, тема слишком надоевшая, но так сложились обстоятельства, пришлось ответить по конкретным позициям, тут прозвучавшим. _________________ t.me/raud_ex
Конечно в буддизме важно развивать равностность. Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.
По-моему, это настолько унизительно узкая трактовка понятия, что становиося практически типовой хинаянской индульгенцией _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.
Там не так. "Срединный путь пуст от двух крайностей", но определяется он вовсе не как только лишь эта пустота, а как именно Восьмеричный Путь. _________________ Буддизм чистой воды
Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.
Там не так. "Срединный путь пуст от двух крайностей", но определяется он вовсе не как только лишь эта пустота, а как именно Восьмеричный Путь.
Разумеется это путь буддийской практики. Но его 'срединность' проявляется именно в избегании двух крайностей: стремлению к счастью чувственных удовольствий: низкому, вульгарному, мирскому, постыдному, не приносящему блага, и стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага. Т.е. срединность, проявляется в балансировании между этими конкретными крайностями, а не между любыми рандомными явлениями. Слово 'срединный' употребляется, только лишь когда речь заходит об этих двух крайностях. В других случаях Путь именуется Восьмеричным Благородным.
№331801Добавлено: Пт 23 Июн 17, 20:27 (7 лет тому назад)
...СЛУЧИТСЯ ТАК, ЧТО ПОСЛЕ ТОГО, КАК Я УЙДУ В НИРВАНУ, И ПОСЛЕ ТОГО, АРЬИ УЙДУТ ЗА ПРЕДЕЛЫ ПЕЧАЛИ, СВЯТАЯ ДХАРМА ПРИДЕТ В УПАДОК. ОТ НЕЕ НЕ ОСТАНЕТСЯ НИЧЕГО, КРОМЕ БЛЕДНОЙ ТЕНИ... МОНАХИ БУДУТ ЛИШЬ ПРИТВОРЯТЬСЯ, ЧТО СОБЛЮДАЮТ НРАВСТВЕННУЮ ДИСЦИПЛИНУ... ОНИ ИЗВРАТЯТ ДАЖЕ САМЫЕ ГЛУБОКИЕ УЧЕНИЯ И ВЫДУМАЮТ СОБСТВЕННЫЕ СУТРЫ И ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ...
ОНИ БУДУТ ГОВОРИТЬ И ПИСАТЬ, ЧТО ТАТХАГАТА ДАЛ ИМ ПОЗВОЛЕНИЕ ЕСТЬ МЯСО, И ЧТО ТАКОВЫ СЛОВА БУДДЫ...
ЭТО БУДЕТ ВРЕМЯ, КОГДА МОНАХИ СТАНУТ ТАЙКОМ КОПИТЬ ЗЕРНО И ЕСТЬ РЫБУ. У НИХ БУДУТ ИЗЫСКАННЫЕ БЛЮДА ДЛЯ МАСЛА И ЗОНТИКИ ИЗ ДРАГОЦЕННОЙ МАТЕРИИ, ОНИ БУДУТ НОСИТЬ КОЖАНУЮ ОБУВЬ... (МАХАПАРИНИРВАНА-СУТРА)
...КРОМЕ ТОГО, ОНА (ШУРАНГАМА-МАНТРА) СПОСОБНА ПРИ НАРУШЕНИИ ЗАПОВЕДЕЙ ВОЗВРАТИТЬ ЧИСТОТУ ЗАПОВЕДЕЙ-ИСТОЧНИКА. ОНА МОЖЕТ НЕ ПРИНЯВШЕГО ЗАПОВЕДИ ПОБУДИТЬ ПРИНЯТЬ ЗАПОВЕДИ. ОНА МОЖЕТ НЕРЕШИТЕЛЬНЫХ СДЕЛАТЬ РЕШИТЕЛЬНЫМИ. ОНА МОЖЕТ МАЛУЮ МУДРОСТЬ ПРИВЕСТИ К БОЛЬШОЙ МУДРОСТИ. ОНА МОЖЕТ НЕЧИСТЫХ СДЕЛАТЬ ЧИСТЫМИ. ОНА МОЖЕТ ПИТАЮЩИХСЯ МЯСОМ ПРИВЕСТИ К ПРИНЯТИЮ ТОЛЬКО РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ... (ШУРАНГАМА-СУТРА, ГЛАВА 5)
ЗДЕСЬ, В ЭТОМ МИРЕ, МАХАМАТИ, В ДЛИННОЙ ЦЕПИ СМЕРТЕЙ И РОЖДЕНИЙ САНСАРЫ СРЕДИ ЧУВСТВУЮЩИХ СУЩЕСТВ НЕТ ТАКОГО ВОПЛОЩЕННОГО СУЩЕСТВА, КОТОРОЕ НЕКОГДА НЕ БЫЛО БЫ ТВОИМ ОТЦОМ ИЛИ МАТЕРЬЮ, БРАТОМ ИЛИ СЕСТРОЙ, ИЛИ НЕКИМ ИНЫМ РОДСТВЕННИКОМ ИЛИ БЛИЗКИМ... ВОИСТИНУ, КАЖДЫЙ ИЗ БОДХИСАТТВ, ПРЕИСПОЛНЕННЫХ СОСТРАДАНИЯ,... ВОСПРИНИМАЕТ ЛЮБОЕ СУЩЕСТВОКАК БЛИЗКОГО РОДСТВЕННИКА И... НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ В ПИЩУ НИКАКИХ СУЩЕСТВ...
ТАКЖЕ, МАХАМАТИ, НИГДЕ И НИКОГДА НЕ УПОТРЕБЛЯЮЩИЙ В ПИЩУ МЯСНОГО НЕ ПРИЧАСТЕН К УБИЙСТВУ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ...
В СИЛУ ТРЕПЕТА, ВЫЗЫВАЕМОГО У СУЩЕСТВ НАСИЛИЕМ НАД ПЛОТЬЮ, БОДХИСАТТВА, БУДУЧИ ЙОГИНОМ, ИСПОВЕДЫВАЮЩИМ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, МЯСА НЕ ЕСТ...
ОДНАКО В БУДУЩЕМ, МАХАМАТИ, ПОЯВЯТСЯ ОМРАЧЕННЫЕ, ОСТАВИВШИЕ ДОМ... ОНИ БУДУТ РАССУЖДАТЬ О МНОЖЕСТВЕННЫХ РАЗЛИЧИЯХ В СОБЛЮДЕНИИ ОБЕТОВ И ПРЕДПИСАНИЙ, И ИСХОДЯ ИЗ СТРАСТНОГО ВЛЕЧЕНИЯ К МЯСНОМУ, ОПРАВДЫВАТЬ ПОЕДАНИЕ МЯСА, ИЗОЩРЕННО СОЧЕТАЯ ЛОЖНЫЕ СУЖДЕНИЯ...
ОДНИ РАДИ ПРИБЫЛИ СУЩЕСТВ УМЕРТВЛЯЮТ, ДРУГИЕ ЗА МЯСО ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ. ЗЛО ТВОРЯТ И ТЕ, И ДРУГИЕ... ТВВОРЯЩИЕ ЗЛОЕ СЛЕДУЮТ В САМЫЙ ЖАРКИЙ ИЗ АДОВ...
МЯСНОЕ ОТВЕРГНУТО МНОЮ С СУТРАХ, ИМЕНУЕМЫХ
ХАСТИКАКШЬЯ, МАХАМЕГХА, НИРВАНА, АНГУЛИМАЛИКА
И В ЭТОЙ ЛАНКАВАТАРА-СУТРЕ.
Это слова Будды. Специально для тех, кто считает, что Будда разрешал покупать и есть мясо.
Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.
Но "срединный путь" - это термин, обозначающий конкретное явление: избегание крайностей аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями.
Там не так. "Срединный путь пуст от двух крайностей", но определяется он вовсе не как только лишь эта пустота, а как именно Восьмеричный Путь.
Разумеется это путь буддийской практики. Но его 'срединность' проявляется именно в избегании двух крайностей: стремлению к счастью чувственных удовольствий: низкому, вульгарному, мирскому, постыдному, не приносящему блага, и стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага. Т.е. срединность, проявляется в балансировании между этими конкретными крайностями, а не между любыми рандомными явлениями. Слово 'срединный' употребляется, только лишь когда речь заходит об этих двух крайностях. В других случаях Путь именуется Восьмеричным Благородным.
Много слов, но начальное заявление осталось ошибочным, как и было. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 23 Июн 17, 20:30), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Antaradhana
Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.
только два из них начали вертеться через тысячу лет после паринирваны будды
Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.
только два из них начали вертеться через тысячу лет после паринирваны будды
Тем, кто считает, будто Махаяна - это не буддизм, напомню, что Будда делил учеников на обладающих низкими способностями, средними средними способностями и высокими способностями. И есть соответствующие три поворота колеса Дхармы.
только два из них начали вертеться через тысячу лет после паринирваны будды
Прогресс?
хард ту ноу
в современном православии, например, тоже много такого, о чем иисус ни сном, ни духом - какие то монахи, какие то попы, какие то крашеные яйца
простой народ искренне считает, что "поставить свечку в храме" - это и есть христианство. и считает, что православие - это какая то другая, чем католицизм религия. и знать не знает, и знать не хочет, об иудейских корнях "своей" религии
непростой народ в это же время подсчитывает, сколько ангелов умещается на кончике иглы, скольк пальцев и как сложить, определяет сложные взаимоотношения между тремя (двумя) лицами троицы и девой марией, и занимается прочими столько же интересными и актуальными вещами
В вашей традиции нет понятия бодхичитты и что ее надо развивать и помогать в ее развитии другим.
Бодхичитта - это пробужденный ум. Развитие бодхичиты в махаяне - это развитие этапов Благородного Восьмеричного Пути и парамит. Называние бодхичитой, стремления помочь живым существам - это следствие кривого перевода и неправильного толкования этого термина.
Бодхичитта- это стремление достичь Пробуждения на благо всех живых существ. На благо всех существ, а не для себя. Но дело в том, что если вредить живым существам прямо или косвенно, если не облегчать их страданий, то никакого Пробуждения достичь не возможно, сколько ни философствуй и сколько ни медитируй. С тяжелой негативной кармой и без накопленных заслуг не получится достичь даже 3й ступени Шаматхи.
В вашей традиции нет понятия бодхичитты и что ее надо развивать и помогать в ее развитии другим.
Бодхичитта - это пробужденный ум. Развитие бодхичиты в махаяне - это развитие этапов Благородного Восьмеричного Пути и парамит. Называние бодхичитой, стремления помочь живым существам - это следствие кривого перевода и неправильного толкования этого термина.
Бодхичитта- это стремление достичь Пробуждения на благо всех живых существ. На благо всех существ, а не для себя. Но дело в том, что если вредить живым существам прямо или косвенно, если не облегчать их страданий, то никакого Пробуждения достичь не возможно, сколько ни философствуй и сколько ни медитируй. С тяжелой негативной кармой и без накопленных заслуг не получится достичь даже 3й ступени Шаматхи.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
