Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Рукоблудие и обеты генина


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Некто
Гость





322842СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 13:15 (8 лет тому назад)    Рукоблудие и обеты генина Ответ с цитатой

Всем привет) Подскажите, пожалуйста, относится ли мастурбация к нарушению обетов генина? Заранее благодарен
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13419

322869СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 19:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какая, где, какое окружение,  какие побудительные мотивы, какие последстия, какая цель, какой объект, какие четасики ассоциированы? На виду - однозначно нарушение. У проститутки - нет, если вы за нее заплатили (с).

Ответы на этот пост: Некто
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Некто
Гость





322884СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 20:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какая, где, какое окружение,  какие побудительные мотивы, какие последстия, какая цель, какой объект, какие четасики ассоциированы? На виду - однозначно нарушение. У проститутки - нет, если вы за нее заплатили (с).
Спасибо за отклик) Я имел ввиду сам факт мастурбации, как причину нарушения обетов, вне зависимости от дополнительных условий.
Как я понял из вашего ответа, эти условия всё таки важны, но до сих пор я не сталкивался с похожим мнением. Скажите, пожалуйста, на какой источник вы опираетесь?
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13419

322942СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 17, 02:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По мнению Чжово, неподходящие члены тела в этом случае - только свои руки. Если сам заплатил за проститутку, до 5-и раз, не в дневное время, рядом нет святых объектов, ложе не твердое - то нарушения быть не должно.

ЗЫ про четасики вопрос самый принципиальный, потому что учительница Судханы из Аватамсака Сутры встречалась за деньги.


Ответы на этот пост: кузьмушка, innominandum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лина-Полина



Зарегистрирован: 04.05.2017
Суждений: 96

333863СообщениеДобавлено: Пт 07 Июл 17, 16:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А кто такой генин?
Я впервые о таком слышу. И в инете нет хорошего объяснения.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

333868СообщениеДобавлено: Пт 07 Июл 17, 16:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лина-Полина пишет:
А кто такой генин?
Я впервые о таком слышу. И в инете нет хорошего объяснения.

Если не ошибаюсь, это мирянин с пятью обетами. Дело в том, что в тхераваде и дальневосточном буддизме, любой мирянин принимает пять обетов одновременно с Прибежищем в Трех Драгоценностях, тогда как в тибетском буддизме, обеты могут приниматься отдельно, т.е. не всякий буддист там, является принявшим пять обетов.

По теме топика: онанизм не является нарушением обетов мирянина. Нарушениями являются: секс с монахиней, изнасилование, секс с несовершеннолетней, находящейся под опекой родителей, супружеская измена, секс с замужней. Онанизм в строгом смысле - даже сексом не является.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лина-Полина



Зарегистрирован: 04.05.2017
Суждений: 96

333875СообщениеДобавлено: Пт 07 Июл 17, 17:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я недавно начала изучать Буддизм. Но даже и не знала, что любой мирянин принимает пять обетов одновременно с Прибежищем в Трех Драгоценностях. Я просто читаю и изучаю Палийский канон. Простите за мою безграмотность. Даже не знаю где проходят и как проходят эти обеты. Буддистского храма традиции Тхеравада оказывается у нас в городе нет.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

333879СообщениеДобавлено: Пт 07 Июл 17, 17:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лина-Полина пишет:
Я недавно начала изучать Буддизм. Но даже и не знала, что любой мирянин принимает пять обетов одновременно с Прибежищем в Трех Драгоценностях. Я просто читаю и изучаю Палийский канон. Простите за мою безграмотность. Даже не знаю где проходят и как проходят эти обеты. Буддистского храма традиции Тхеравада оказывается у нас в городе нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пять_священных_заповедей

Можете принять Прибежище в Трех Драгоценностях и пять обетов самостоятельно. Ведь важен не ритуал, а вера в Будду (как величайшего Учителя богов и людей), Дхамму (как единственно возможный Путь, к достижению окончательного прекращения страданий (ниббаны)) и Сангху Арьев (которые достигли плодов Пути, открытого Буддой, засвидетельствовав их), а также намерение не совершать зла (соблюдение пяти обетов).


Ответы на этот пост: Лина-Полина
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лина-Полина



Зарегистрирован: 04.05.2017
Суждений: 96

333912СообщениеДобавлено: Пт 07 Июл 17, 19:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Лина-Полина пишет:
Я недавно начала изучать Буддизм. Но даже и не знала, что любой мирянин принимает пять обетов одновременно с Прибежищем в Трех Драгоценностях. Я просто читаю и изучаю Палийский канон. Простите за мою безграмотность. Даже не знаю где проходят и как проходят эти обеты. Буддистского храма традиции Тхеравада оказывается у нас в городе нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пять_священных_заповедей

Можете принять Прибежище в Трех Драгоценностях и пять обетов самостоятельно. Ведь важен не ритуал, а вера в Будду (как величайшего Учителя богов и людей), Дхамму (как единственно возможный Путь, к достижению окончательного прекращения страданий (ниббаны)) и Сангху Арьев (которые достигли плодов Пути, открытого Буддой, засвидетельствовав их), а также намерение не совершать зла (соблюдение пяти обетов).

Спасибо за совет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
кузьмушка



Зарегистрирован: 15.09.2017
Суждений: 2

343294СообщениеДобавлено: Пт 15 Сен 17, 19:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По мнению Чжово, неподходящие члены тела в этом случае - только свои руки. Если сам заплатил за проститутку, до 5-и раз, не в дневное время, рядом нет святых объектов, ложе не твердое - то нарушения быть не должно.


Зачем вы в заблуждение вводите человека?
Неподходящие члены: "[Все] члены, кроме влагалища."
Перечитайте раздел "Распутство" (Ламрим).


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
innominandum



Зарегистрирован: 03.03.2018
Суждений: 1

389258СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 19:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По мнению Чжово, неподходящие члены тела в этом случае - только свои руки. Если сам заплатил за проститутку, до 5-и раз, не в дневное время, рядом нет святых объектов, ложе не твердое - то нарушения быть не должно.

ЗЫ про четасики вопрос самый принципиальный, потому что учительница Судханы из Аватамсака Сутры встречалась за деньги.


Уважаемый ТМ считает, что всьерёз практикует буддизм Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13419

389346СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 21:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кузьмушка пишет:
По мнению Чжово, неподходящие члены тела в этом случае - только свои руки. Если сам заплатил за проститутку, до 5-и раз, не в дневное время, рядом нет святых объектов, ложе не твердое - то нарушения быть не должно.


Зачем вы в заблуждение вводите человека?
Неподходящие члены: "[Все] члены, кроме влагалища."
Перечитайте раздел "Распутство" (Ламрим).

Может сами перечитаете, что там написано чуть дальше? Laughing

Цитата:
Это согласуется со сказанным великим Чжово:
«“Неподходящие члены”—рот, задний проход, задние и
передние отверстия мальчиков и девочек, собственные
руки».

Если соберете все комментарии по поводу этого обета (не только тиб. традиции), почитаете истории про зачатие папой и мамой тулку около ступы (они там не за руки держались), то поймете, что у Цонкапы набросок разряда "это не точно". Попытка определения сути через второстепенное. А основной вопрос лежит как раз в четасиках. О чем я и написал и что сильно возмутило еще одного "практикующего"... Мать братьев Васубандху (которые от разных отцов в Индии 4-го века), что думала, их делая? Угу. Какой то святой за девушкой гонялся чтобы изнасиловать, т.к. в бардо ламу увидел, приближающегося к ослам... Кроме ламрима почитайте что нибудь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Женя со Старцевады
Гость


Откуда: Arkhangelsk


389362СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 21:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кто любит мастурбировать, признавайтесь?
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13419

389387СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 18, 22:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это Богдо геген был, если я правильно помню. Тулку Таранатхи, считается. Есть много аргументов, что отмазки для других возможны только на уровне, когда ваша парамартха - общественное мнение и административный с уголовным кодексом. Confused
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.309) u0.013 s0.001, 18 0.029 [262/0]