Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетарианство в тибетском буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
не-мать
Гость


Откуда: Irkutsk


331461СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 00:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
Вы же по хорошему не понимаете  Rolling Eyes Прав Эриксон, говоря, что самый тяжелый случай у вас. Если бы давали приз за лучшую анти-рекламу буддизму, он несомненно был бы ваш)

Увы, ни вы, ни Эрикссон не понимаете Первой Благородной Истины, а значит самых азов Дхаммы Будды.

Увы, вы не понимаете Первой Благородной Истины, а значит самых азов Дхаммы Будды.

Толсто.

как интересно! когда Antaradhana говорит Samantabhadra, что Samantabhadra не понимает азов дхаммы - то это хорошо. а когда Samantabhadra говорит это Antaradhana - то это толстый троллинг.
просто пример беспристрастного отношения. хоть сейчас на алтарь вместо будды ставь


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
не-мать
Гость


Откуда: Irkutsk


331462СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 00:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
не-мать пишет:
Samantabhadra пишет:
Дондупа сюда нету)

дондуп отрабатывает свою вахту в раю у аллаха

Ну хоть в раю.

в каждой шутке есть доля шутки (ц)

Цитата:
А куда попадет гниющий труп, не хочется думать... И ведь лечится не хочет...

туда же, куда и 99% остальных людей
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331464СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 01:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать пишет:
как интересно! когда Antaradhana говорит Samantabhadra, что Samantabhadra не понимает азов дхаммы - то это хорошо. а когда Samantabhadra говорит это Antaradhana - то это толстый троллинг.
просто пример беспристрастного отношения. хоть сейчас на алтарь вместо будды ставь

Ответ, в виде дословного копирования ответа оппонента с переадресацией - это типичный пример троллинга. Подавляющее число сообщений Samantabhadra - это либо флуд в стиле Дрона, либо троллинг.


Ответы на этот пост: не-мать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

331465СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 01:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом мани падме хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331466СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 01:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Хаха, изворотливый ум любителя мясца делает вид, что не отличает подаяние от покупки)

Тогда по вашему выходит, что Будда и Араханты способствовали накоплению неблагой каммы мирянами, а это одна из "невозможностей" для Будды и Арахантов. Ведь миряне стремились поднести монахам самые лучшие виды пищи, а мясо было одним из таких видов лучшей пищи. Некоторые богатые последователи, вроде купцов или раджей, целые многодневные пиршества устраивали для большого собрания монахов во главе с Буддой, где в т.ч. и мясные блюда подавались. Трижды чистое мясо для даны монахам, можно было либо приобрести, посредством покупки, либо убить животное собственноручно, для пропитания своей семьи, а затем увидев монахов - поднести им. Но во втором случае, нарушается первый обет панча сила.


Ответы на этот пост: не-мать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
не-мать
Гость


Откуда: Irkutsk


331468СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 02:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ответ, в виде дословного копирования ответа оппонента с переадресацией - это типичный пример троллинга.

вы эти правила на ходу придумываете? любопытно, с какой целью вы это делаете? неужели, чтобы оправдать вашу грубость, переход на личности и голословное обвинение по отношению к вашему собеседнику? или просто вы тут непогрешимый, а кругом злые тролли?


Ответы на этот пост: Antaradhana, не-мать
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331469СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 02:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать пишет:
неужели, чтобы оправдать вашу грубость, переход на личности и голословное обвинение по отношению к вашему собеседнику? или просто вы тут непогрешимый, а кругом злые тролли?

Зачем вы лжете? Где я грублю, перехожу на личности и делаю голословные обвинения?

Как раз таки наоборот, все это делает Samantabhadra в отношении меня:

http://dharma.org.ru/board/post331435.html#331435
http://dharma.org.ru/board/post331438.html#331438
http://dharma.org.ru/board/post331451.html#331451

P.S. Неизвестный гость, может быть вы и есть Samantabhadra? Wink Это тоже излюбленный прием троллей, заходить под двумя разными никами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
не-мать
Гость


Откуда: Irkutsk


331470СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 02:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
Хаха, изворотливый ум любителя мясца делает вид, что не отличает подаяние от покупки)

Тогда по вашему выходит, что Будда и Араханты способствовали накоплению неблагой каммы мирянами

поясните, если конечно сможете, каким образом вы пришли к такому выводу?
монах не может принять как подаяние плоть животного, убитого для него. допустим, мирянин все-таки убил животное для подношения монаху, то как непринятие этого подношения может способствовать накоплению неблагой кармы? ведь убийство уже совершено

Цитата:
Ведь миряне стремились поднести монахам самые лучшие виды пищи, а мясо было одним из таких видов лучшей пищи. Некоторые богатые последователи, вроде купцов или раджей, целые многодневные пиршества устраивали для большого собрания монахов во главе с Буддой, где в т.ч. и мясные блюда подавались. Трижды чистое мясо для даны монахам, можно было либо приобрести, посредством покупки
выдумка на выдумке
кто вам сказал, что мясо - это "лучшая пища" вообще, и "лучшая пища" для монаха в частности?
кто вам сказал, что мясо можно покупать для даны?
кто вам сказал, что на пирах раджей угощали мясом? для ведической культуры вегетарианство это норма

Цитата:
либо убить животное собственноручно, для пропитания своей семьи, а затем увидев монахов - поднести им. Но во втором случае, нарушается первый обет панча сила.
действительно

сколько я вижу "аргументацию" из сутр про то, что будда якобы ел мясо, то чаще всего приводят сутру о его последней трапезе. лично я не нахожу ее особенно убедительной, учитывая тот факт, что это мясо явилось причиной смерти будды

вы так яростно искажаете факты, что становится прямо удивительно. священная война за право жрать трупы.

что касается того, что говорил будда, и чего он не говорил, то!
будда не говорил, что "вегетарианство это плохо, и не нужно его придерживаться". он говорил - "если хотите, вы можете его соблюдать".
ограничение, которое поставил будда перед любителями тухлятины - не убивать и не быть причиной убийства. например, не быть заказчиком убийства за счет оплаты плоти убитого животного


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
не-мать
Гость


Откуда: Irkutsk


331471СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 02:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Antaradhana#331469]
не-мать пишет:
неужели, чтобы оправдать вашу грубость, переход на личности и голословное обвинение по отношению к вашему собеседнику? или просто вы тут непогрешимый, а кругом злые тролли?

Зачем вы лжете? Где я грублю, перехожу на личности и делаю голословные обвинения?

вы грубите и переходите на личности в том сообщении, где вы сказали, что Samantabhadra не понимает даже первую благородную истину. мало того, что это ваша личная фантазия, ничем не подтвержденная, так вам никто права не давал высказываться о понимании/не понимании других людей в подобном тоне

свою грубость вы не замечаете. зато когда вам Samantabhadra вернул вашу же фразу про непонимание первой благородной истины, вы сразу нашли в ней и грубость, и переход на вашу драгоценную личность


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
не-мать
Гость


Откуда: Irkutsk


331472СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 02:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

понятно, тратить драгоценное время на разговоры с Antaradhana не имеет никакого смысла, как и всегда, когда человек не придерживается нравственного поведения
между прочим, Antaradhana, нравственность - это единственное, что отличает человека от животного. подумайте об этом, если сможете, конечно


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331473СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 03:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать пишет:
Antaradhana пишет:
Samantabhadra пишет:
Хаха, изворотливый ум любителя мясца делает вид, что не отличает подаяние от покупки)

Тогда по вашему выходит, что Будда и Араханты способствовали накоплению неблагой каммы мирянами

поясните, если конечно сможете, каким образом вы пришли к такому выводу?
монах не может принять как подаяние плоть животного, убитого для него. допустим, мирянин все-таки убил животное для подношения монаху, то как непринятие этого подношения может способствовать накоплению неблагой кармы? ведь убийство уже совершено

Плохо понимаете написанное? 1. По логике вегетарианцев, покупка мяса - является причастностью к камме убийства. 2. Если Будда и Араханты - принимали у мирян мясо в качестве подаяния, то получается, что они таким образом способствовали накоплению мирянами неблагой каммы причастности к убийству. Если бы такая камма накапливалась мирянами, покупающими мясо для даны, то Будда бы вообще запретил принимать мясо в качестве даны. Если посмотреть Винаю, то Будда вводил запреты по весьма менее веским причинам. Вывод: покупка мяса - не способствует накоплению каммы причастности к убийству.

Цитата:
Antaradhana пишет:
Ведь миряне стремились поднести монахам самые лучшие виды пищи, а мясо было одним из таких видов лучшей пищи. Некоторые богатые последователи, вроде купцов или раджей, целые многодневные пиршества устраивали для большого собрания монахов во главе с Буддой, где в т.ч. и мясные блюда подавались. Трижды чистое мясо для даны монахам, можно было либо приобрести, посредством покупки

выдумка на выдумке
кто вам сказал, что мясо - это "лучшая пища" вообще, и "лучшая пища" для монаха в частности?
кто вам сказал, что мясо можно покупать для даны?
кто вам сказал, что на пирах раджей угощали мясом? для ведической культуры вегетарианство это норма

1. Будда. В Винае он все подробно разъясняет монахам относительно пищи. Мясо относится в Винае к категории улучшенных (дорогих и питательных) видов пищи, наряду с животным жиром, топленым маслом и медом.

2. Это единственный актуальный способ приобрести мясо, которое было бы трижды чистым для даны, не нарушая обеты панча сила.

3. Я читал сутты, и немного изучал историю. Вегетарианство во времена Будды, было распространено только в касте брахманов, да и то не у всех. Распространение вегетарианства среди других каст, произошло в период становления индуизма, спустя сотни лет после Париниббаны Будды.

Цитата:
сколько я вижу "аргументацию" из сутр про то, что будда якобы ел мясо, то чаще всего приводят сутру о его последней трапезе. лично я не нахожу ее особенно убедительной, учитывая тот факт, что это мясо явилось причиной смерти будды

Я в этой теме, как минимум три сутты приводил.

Цитата:
вы так яростно искажаете факты, что становится прямо удивительно. священная война за право жрать трупы.

На мой взгляд, факты искажаете вы. Но я, в отличие от вас не использую оскорбительных эпитетов в отношении вегетарианцев, что как бы намекает, что вегетарианство не ведет к правильной речи, правильному поведению и т.п. Wink Как и говорил Будда в Амагандха сутте.

Цитата:
ограничение, которое поставил будда перед любителями тухлятины - не убивать и не быть причиной убийства. например, не быть заказчиком убийства за счет оплаты плоти убитого животного

Опять оскорбительный эпитет... Смотрите, до чего доводит чрезмерное пристрастие к пищевым диетам Wink То, что покупка мяса, является причастностью к убийству, вы и ваши коллеги по диете не смогли доказать. Зато оскорбительная речь четко обозначена Буддой, как деяние, ведущее к накоплению неблагой каммы.


Ответы на этот пост: не-мать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331474СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 03:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать пишет:
вы грубите и переходите на личности в том сообщении, где вы сказали, что Samantabhadra не понимает даже первую благородную истину.

Выше я привел ссылки на сообщения с оскорблениями в мой адрес, мое сообщение было ответом, на одно из них. Сказать о том, что человек чего-то не понимает - не является ни грубостью, ни оскорблением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12677

331475СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 03:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подаяние от покупки отличается, но не так, чтобы чистое 3-я способами мясо стало проблемой. Вы просто демагоги, которые рассматривают материальные явления в отрыве от сознания. Пусть там хоть 10 человек, загнулось при сборе пальмовых листьев, которые вы купили. Это к вам никак не относится. Не было акусала читт у вас. С мясом точно так же.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

331476СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 03:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать пишет:
понятно, тратить драгоценное время на разговоры с Antaradhana не имеет никакого смысла, как и всегда, когда человек не придерживается нравственного поведения
между прочим, Antaradhana, нравственность - это единственное, что отличает человека от животного. подумайте об этом, если сможете, конечно

Т.е. оскорбляете меня вы и Samantabhadra, а думать об нравственности должен я? Shocked  Есть такое слово как хуцпа... Ведь все сообщения видны, любой может их прочитать. Как можно так нахально врать, не учитывая этого? Хотя вы здесь инкогнито, скрываетесь под безликим гостевым ником, и видимо это дает иллюзию вседозволенности. Но камму таким образом не обманешь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

331477СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 17, 03:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Напрашивается вывод, что вегетарианство ухудшает характер.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana, Samantabhadra, не-мать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 23 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.743) u0.019 s0.000, 18 0.034 [269/0]