Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отрывок из Махаянасамграхи

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

283614СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 08:44 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

1. Мир безначален, но в итоге (предварительно дается инвентаризация всех возможных концов света) последует последнее разрушение, после которого миры сансары больше не репрезентируются.
2. Это произойдет только после того, как все живые существа будут спасены, т.е. достигнут нирваны.

Нет такого в буддизме ни в одной школе.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283616СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:14 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик, почитайте про проблематику квалии.

(нейронах)

Считаете меня вульгарным физикалистом? Скорее всего так и есть.

Эти "квалиа" - это же просто дхармы ?
А невозможность вывести их из физики - это тезис "дхармы пусты". Верно ?

В таком случае - дхармы это лишь философское понятие не имеющее под собой физической основы. А имеющее основу недоразумение при передаче впечатлений первого лица от третьего и изъяны языка.

Получается что "дхармы" - эпифеномены. Не имеют практической ценности. В отличии от именно феноменов - атомов, молекул и тд.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283617СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:15 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Убедительная для желающих убедиться?

И неубедительная для желающих неубедиться!

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283618СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:17 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Убедительная для желающих убедиться?

Но вы же согласитесь с концовкой статьи - что о квалиа можно говорить лишь с философских позиций?

А о том, что сознание в нейронах - не только с философской?

Если очень упрощенно то да. Феномен "сознание" основан на свойствах нейронной сети головного мозга.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283619СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Фикус, ты хороший парень ....

Это переводится с вежливого на правдивый как "Ты полное дерьмо..." и далее по тексту будет более соответствовать.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

283620СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Убедительная для желающих убедиться?

Но вы же согласитесь с концовкой статьи - что о квалиа можно говорить лишь с философских позиций?

А о том, что сознание в нейронах - не только с философской?

Если очень упрощенно то да. Феномен "сознание" основан на свойствах нейронной сети головного мозга.

Это как раз и есть физикалистская философская гипотеза.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

283622СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:23 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Феномен "сознание" основан на организации того, что нематериально по своей сущности - информации, любыми подручными средствами. Нейронная сеть - лишь одно из таких средств. Помимо всего, следует понимать, что сознание возникает общинно, а не индивидуально. Поэтому одного лишь мозга - недостаточно. Требуется бытие, которое по своей сути имеет роевой характер.

Таким образом сознание обнаруживается не в мозгах, а между мозгами, но в этом нет ничего революционного или удивительного.
Просто люди слишком мистифицировали способность нейронной сети запечатлевать прореженную информацию и упустили то, что эта прореженность имеет смысл лишь во взаимодействии, по голографическому принципу.

Наиболее значимые обобщения информации владеют великим множеством умов, а не отдельным умом отдельного организма.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283623СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Убедительная для желающих убедиться?

Но вы же согласитесь с концовкой статьи - что о квалиа можно говорить лишь с философских позиций?

А о том, что сознание в нейронах - не только с философской?

Если очень упрощенно то да. Феномен "сознание" основан на свойствах нейронной сети головного мозга.

Это как раз и есть физикалистская философская гипотеза.

Ну и прекрасно! Я с вашей подачи нашел свое кредо. Только еще не определился с редуктивностью и нередуктивностью видов физикализма.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283625СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Феномен "сознание" основан на организации того, что нематериально по своей сущности - информации, любыми подручными средствами. Нейронная сеть - лишь одно из таких средств. Помимо всего, следует понимать, что сознание возникает общинно, а не индивидуально. Поэтому одного лишь мозга - недостаточно. Требуется бытие, которое по своей сути имеет роевой характер.

Таким образом сознание обнаруживается не в мозгах, а между мозгами, но в этом нет ничего революционного или удивительного.
Просто люди слишком мистифицировали способность нейронной сети запечатлевать прореженную информацию и упустили то, что эта прореженность имеет смысл лишь во взаимодействии, по голографическому принципу.

Наиболее значимые обобщения информации владеют великим множеством умов, а не отдельным умом отдельного организма.

Очень согласен с Вон Сонгом. Вот как об этом пишет А.Никонов:

"1) Мышление - организменная функция, что является прямым следствием эволюции. Мозг со всеми его животными стимулами, биохимией чувств и эмоций и гормональными бурями - всего лишь один из органов тела - "аналитическая железа".
2) Человек, как личность - существо стадное. И его социальность есть эволюционное следствие стаднсти. Слегка упрощенно говоря, человек мыслит не только телом, но можно сказать, что он "мыслит стадом". В том смысле, что его мышление формировалось в социуме и зависит от социальных программ не только на животном уровне, но и на социальном.
Иными словами, существует социум с его программами нормативного поведения и с заложенной миной внутреннего наказания (попробуйте-ка решиться пройти голым по улице!) А еще существует то, что основатель своей психологической школы Николай Козлов называет "фамилией", а легендарная Ксения Кошкина именует "родом". То есть семейно-генетическая линия, в которой передаются паттерны поведения. По сравнению с обществом в целом это, так сказать, "точная настройка".
Мысля и существуя, человек все время соотносит свое поведение с оценкой социума. Он связан с социумом тысячами нитей, он взаимодействует с людьми, высасывая из социума для себя любимого ресурсы.
И чем лучше это взаимодействие, тем эффективнее отсос."

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

283626СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:30 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ пишет:
Убедительная для желающих убедиться?

Но вы же согласитесь с концовкой статьи - что о квалиа можно говорить лишь с философских позиций?

А о том, что сознание в нейронах - не только с философской?

Если очень упрощенно то да. Феномен "сознание" основан на свойствах нейронной сети головного мозга.

Это как раз и есть физикалистская философская гипотеза.

Ну и прекрасно! Я с вашей подачи нашел свое кредо. Только еще не определился с редуктивностью и нередуктивностью видов физикализма.

Определитесь сразу с вопросом инкомпатибилизма, который неразрешим с последовательной позиции материалистов-физикалистов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283628СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:33 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Я думаю что этот вопрос свободы воли решается в практическом ключе, а не в философском.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

283629СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Я думаю что этот вопрос свободы воли решается в практическом ключе, а не в философском.

То есть, не решается вообще, так как из любимой теории, как ни крути, следует тотальный инкомпатибилизм. Другими словами, материализм-физикализм прямо противоречат нашему непосредственному опыту, в котором нам очевидна свобода воли.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283632СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:43 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Я думаю что этот вопрос свободы воли решается в практическом ключе, а не в философском.

То есть, не решается вообще, так как из любимой теории, как ни крути, следует тотальный инкомпатибилизм. Другими словами, материализм-физикализм прямо противоречат нашему непосредственному опыту, в котором нам очевидна свобода воли.

Отчего же очевидна? Только на примитивном уровне. А если подумать? Все наши действия, поступки - разве они не запрограммированы как общее русло - школа, работа, женитьба, дети....?  И наша свобода воли лишь в мелочах. Да и это основано на случайности рекламы или обрывках впечатлений в памяти.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

283633СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:46 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Я думаю что этот вопрос свободы воли решается в практическом ключе, а не в философском.

То есть, не решается вообще, так как из любимой теории, как ни крути, следует тотальный инкомпатибилизм. Другими словами, материализм-физикализм прямо противоречат нашему непосредственному опыту, в котором нам очевидна свобода воли.

Отчего же очевидна? Только на примитивном уровне. А если подумать?

Автоматы не думают.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

283634СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 16, 09:47 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я думаю что вопрос наличия свободы воли у каждого человека различен: у одних это очень узкий коридор - украл, выпил, в тюрьму! У других же есть более широкое пространство для самовыражения.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Страница 41 из 51
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.118 (0.912) u0.092 s0.005, 18 0.023 [242/0]