Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Звено "спарша" (контакт)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

285662СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 16:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Си-ва-кон
Значит, животные не создают кармы, а лишь "очищаются" от неё. Следовательно, перерождение животным - благое?

Оно неблагое, поскольку они не создают благой кармы, лишь терпят множество страданий; благо ли - такой ценой отрабатывать черную карму?
Отработав долги опять родятся чеками, дальше ты сказку и сам читал

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

285666СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 16:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
А если собака спасает человека - это благая карма?

_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

285670СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 16:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Си-ва-кон
А если собака спасает человека - это благая карма?
Зависит от человека.
Карма - четасика, плоды сознательной деятельности, порождающие следстие.
Если кирпич падает на голову - он добавит себе плохой кармы?
А каска - отразившая кирпич, спасшая пьяного рабочего, переродится зонтиком Тары?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

285671СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 16:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Считаешь, что собака не может спасти человека, а это только человеку кажется, что собака его спасла?
Собака же просто сделала то, что нужно было сделать, без всяких "кажется". Собака действовала во благо без ануманы. Блкгое действие без ануманы - действие просветлённого существа. Собака - будда.

_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

285676СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 16:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нет не будда. Она, действуя не-сознательно , лишь не сотворила новой кармы.
Этап необучения, где приходит пора завязывать с исчерпавшей себя ануманой, начинается только по достижении Акаништхи.
До того сначала избавляются от неблагих дхарм, а к этапу необучения возможно приступать не ранее, чем в потоке сознания останутся только благие - чем и достигается Акаништха.
Там "собака наоборот" - может только тратить белую карму, не добавляя черной (собака может тратить черную не добавляя белой)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

285677СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 17:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Спасшая человека собака вполне сотверила карму - действие было сознательным. Но...
Кто достигает? Кто избавляется?
Это всё неправильные вопросы, как мы знаем.

_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2239

285679СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 17:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

ЧЕКАВА ЕШЕ ДОРДЖЕ (1101-1175)
Тренировка Ума по Семи Пунктам

"Когда животные убивают и едят друг друга, они инстинктивно совершают негативные действия. Они хотят счастья, но всё что они делают, это создают причины своего собственного несчастья."

Все Учителя по этому поводу высказываются однозначно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

285680СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 18:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2
А что ваши учителя говорят по поводу того, когда животные спасают людей? Любят людей? Проявляют хорошее отношение к людям? Заботятся о людях?

_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2239

285681СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 18:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
чайник2
А что ваши учителя говорят по поводу того, когда животные спасают людей? Любят людей? Проявляют хорошее отношение к людям? Заботятся о людях?

При условии наличия всех составляющих факторов накапливают благую карму. Но это очень редко, так как большинство тех действий животных, которые приятны/полезны людям, подобны тому, как мы, например, расплачиваемся за еду на рынке, или работаем за жалованье.


Последний раз редактировалось: чайник2 (Чт 30 Июн 16, 18:29), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2239

285682СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 18:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон

Каково основание утверждения, что животные не накапливают неблагую карму?


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 11856

285688СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 19:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Расплачиваясь за еду на рынке, мы не накапливаем благую карму. Это нейтральное действие. А если же ваша еда - мясо, то вы ещё и поступаете точно так же, как несчастные звери из вашего примера.
_________________
The Right Speech is true, kind and beneficial, in time and in place.


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

285690СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 19:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Си-ва-кон

Каково основание утверждения, что животные не накапливают неблагую карму?

Они действуют несознательно. Вы можете себе представить, чтобы они различали дхармы, благие от неблагих

Наги если только - они ведь относятся к животным

У остальных вместо различения, сознательного выбора - обусловленные инстинкты.
В какой-то мере и они творят, как самскары творят самкхаты, но к практике Дхармы (прохождения этапа обучения) собаки неспособны

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2239

285691СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 20:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Расплачиваясь за еду на рынке, мы не накапливаем благую карму. Это нейтральное действие.
Вот я об этом же
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2239

285692СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 20:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
чайник2 пишет:
Си-ва-кон

Каково основание утверждения, что животные не накапливают неблагую карму?

Они действуют несознательно. Вы можете себе представить, чтобы они различали дхармы, благие от неблагих

Наги если только - они ведь относятся к животным

У остальных вместо различения, сознательного выбора - обусловленные инстинкты.
В какой-то мере и они творят, как самскары творят самкхаты, но к практике Дхармы (прохождения этапа обучения) собаки неспособны
Что значит "несознательно"? Есть "стандартный" набор дхарм для накопления кармы (можно ознакомиться, например, в ламримах). Чего из этого набора не хватает у животных?
Благое от неблагого - да, не различают.
Встречал высказывание Учителей, что наги относятся к lha min - полубоги. Хотя можно встретить и что к животным.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 4656

285695СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 20:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Си-ва-кон пишет:
чайник2 пишет:
Си-ва-кон

Каково основание утверждения, что животные не накапливают неблагую карму?

Они действуют несознательно. Вы можете себе представить, чтобы они различали дхармы, благие от неблагих

Наги если только - они ведь относятся к животным

У остальных вместо различения, сознательного выбора - обусловленные инстинкты.
В какой-то мере и они творят, как самскары творят самкхаты, но к практике Дхармы (прохождения этапа обучения) собаки неспособны
Что значит "несознательно"? Есть "стандартный" набор дхарм для накопления кармы (можно ознакомиться, например, в ламримах). Чего из этого набора не хватает у животных?
Благое от неблагого - да, не различают.
Встречал высказывание Учителей, что наги относятся к lha min - полубоги. Хотя можно встретить и что к животным.

Васубандху приводя длительности жизней у различных существ в камалоке отдает чемпионство нагам - они могут жить целую калпу
Если у собаки скандхи и есть (не встречал будд литры по зоологии, потому сомневаюсь), то самджня там будет слабей чем у ребенка.
Везде перечисляются неблагие рождения и объясняется, почему животные не могут практиковать Дхарму

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 14 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.312) u0.033 s0.001, 19 0.004 [251/0]