Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Звено "спарша" (контакт)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285820СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:57 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?

Я спрашиваю, откуда взялось мнение, которое вы высказали в виде вопроса.
Отсюда:
Цитата:
Свабхава дхармы - "признак-в-себе" - это отсутствие у дхармы иного носителя, то есть атмана

Любого дхармина, и  атмана в том числе
Сужением суждения вы намеревались высказать широкое отрицание?
Что вам помешало?

Обрезаете цитату?
Зачем?) Нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285821СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:57 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
чайник2 пишет:
Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.

Не вообще нет, а нет обладающих свабхавой глаза, уха, и т.д.
Вы поняли. Поймет ли адресат?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285822СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:59 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Адресат не понял...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285823СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:00 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Из чего? Сутру не отменяем.

Последний раз редактировалось: чайник2 (Пт 01 Июл 16, 23:04), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28415

285825СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:03 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Адресат" не имеет признака "способен понимать без дальнейших вопросов".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285826СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:06 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Из чего?
Из твоих мнений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285827СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Адресат" не имеет признака "способен понимать без дальнейших вопросов".
Адресат не занимается "дальнейшими вопросами".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285828СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:10 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Из чего?
Из твоих мнений.
Я не высказывал никаких мнений на этот счет; сказал только, что имеются объяснения этой Сутры в Шастрах. Хочешь - отменяй объяснения Сутр установленного смысла в Шастрах. Не забудь упасть в нигилизм, согласно Сутре сердца: нет глаза и т.д.

Последний раз редактировалось: чайник2 (Пт 01 Июл 16, 23:13), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285829СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Из чего?
Из твоих мнений.
Я не высказывал никаких мнений на этот счет.
И, что тебе помешало- врожденный дибилизм, или незнание темы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285830СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:15 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Из чего?
Из твоих мнений.
Я не высказывал никаких мнений на этот счет.
И, что тебе помешало- врожденный дибилизм, или незнание темы?

Very Happy Посмеялся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285833СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 23:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Из чего?
Из твоих мнений.
Я не высказывал никаких мнений на этот счет.
И, что тебе помешало- врожденный дибилизм, или незнание темы?

Very Happy Посмеялся.
Над тем, что все приведенное тобой- мнения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

285856СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 16, 02:38 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
test пишет:
(1) Невежество и поступки в прошлых жизнях являются причиной этой жизни, (2)описание которой начинается с сознания.

1. это и так понятно

Зачем тогда спрашивали. Не надо отказываться от уже правильно познанного. Иначе, будут продолжаться сомнения.

Цитата:
2. "сознание", на мой взгляд, перевод слова "виннана" не до конца отображающий смысл.

При чём тут перевод слова, если есть объяснения второго звена? Берете текст и читаете.

Цитата:
Есть несколько видов сознания, как я понял. Тут оно исходит из авидьи и санкхара ... но есть, к примеру, Упадана-парипаватта сутта. Там сознание (виннана) происходит из названия и формы (намарупа). И прекращается, когда нет названия и формы:

Виджняна и намарупа могут друг друга порождать. Цепочка доведена до авидьи, чтоб показать корневую причину. Авидья производит самскары. А вот самскары уже производят виджняну, а не сразу намарупу. И вся цепочка упирается другим концом в смерть, в страдание. И в целом, авидья причина тришны, а тришна причина страдания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

285893СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 16, 13:18 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

test пишет:


Виджняна и намарупа могут друг друга порождать. Цепочка доведена до авидьи, чтоб показать корневую причину. Авидья производит самскары. А вот самскары уже производят виджняну, а не сразу намарупу. И вся цепочка упирается другим концом в смерть, в страдание. И в целом, авидья причина тришны, а тришна причина страдания.

Виджняна и намарупа - взаимозависимы, нет одного без другого.
Этой двойцы, кармически (обусловленно) возникающей в мирах сансары, нет в нирване, которая свободна от авидьи, порождающей двойцы

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285894СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 16, 13:24 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

test пишет:


Виджняна и намарупа могут друг друга порождать.
Нет, не могут. Мертвая намарупа никакой виджняны не порождает, зомби все те же живые люди, просто в профиль.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28415

285896СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 16, 13:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Мертвая намарупа

Именно намарупа?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 17 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.109 (0.370) u0.093 s0.004, 18 0.013 [242/0]