Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Звено "спарша" (контакт)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284970СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 10:44 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
"То есть, в Гелуг зрительное восприятие уже сразу видит и самобытие." - этой т.з. придерживается Dron (если еще не поменял ее). "Самобытие" приписывается концептуально при концептуальном определении
Отлично, тогда подтверди следующее- объект отрицания в МП не является чувственному познанию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284971СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 10:50 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У йогачаринов, восприятие мгновенно и точечно

У МП тоже, так вот "точки" и есть восприятие самобытия (без концептуализации).

Далее- поскольку самобытия нет ни в каком виде, перестают быть актуальной сведение форм и прочего к точкам, дхармам, приведениям, президентам, это не добавляет ничего плане истинности первичности вторичности и прочего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

284973СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 10:52 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

В МП восприятие дает не точки, а сразу примитивные объекты. "Не парьте мне самджню, я сразу вижу полосу синего" (с) какой-то знатный прасангик.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284977СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 10:58 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В МП восприятие дает не точки, а сразу примитивные объекты. "Я вижу сразу полосу синего" (с) какой-то знатный прасангик.
В соответствии с мирской истиной- да.
Если полоса синего невидима-попробуйте написать синим что нибудь на нижней части гос флага, обретите славу художника концептуалиста без брусчатки и гвоздей.
+ знатный прасангик разве отрицал, что видит точки?)


Последний раз редактировалось: Dron (Вс 26 Июн 16, 11:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

284985СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Видит невидимые (атомарные) точки, вы хотели сказать?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284986СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да, если вместо глаз микроскопы.
Если нет- пятна скорее, "точки" ведь тоже результат дискреции, нет?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

284988СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

В позиции прасангиков есть логика и они тут даже более последовательны в феоменологическом подходе, чем йогачарины. В опыте действительно первичен более-менее готовый примитивный объект, а все его части и атомарность устанавливаются только выводом.

Дрону важно иметь альтернативное мнение - никому не жаль.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284991СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:20 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В позиции прасангиков есть логика и они тут даже более последовательны в феоменологическом подходе, чем йогачарины. В опыте действительно первичен более-менее готовый примитивный объект
Как интересно, т.е. примитивный объект уже не результат дискреции?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

284994СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:25 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Дискреции"? Да вы жжоте?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284995СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:25 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Различения?
Я жгу?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

284996СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Погугглите.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284997СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:29 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Понимайте слово в качестве существительного, выражающего действие.
Погуглите "существительное".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

285013СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 12:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Понимайте слово в качестве существительного, выражающего действие.
Погуглите "существительное".

Его только так и понимают: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285014СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 12:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Понимайте слово в качестве существительного, выражающего действие.
Погуглите "существительное".

Его только так и понимают: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F
Аминь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285024СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 12:50 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
"То есть, в Гелуг зрительное восприятие уже сразу видит и самобытие." - этой т.з. придерживается Dron (если еще не поменял ее). "Самобытие" приписывается концептуально при концептуальном определении
Отлично, тогда подтверди следующее- объект отрицания в МП не является чувственному познанию.

Смотря что называть "чувственным познанием". Если общепринятое - с исключением всего, что не является воспринимаемым объектом (т.е. с концептуальностью), то объект отрицания может быть явлен ему (может быть его snang yul), а может и нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 3 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.144 (0.993) u0.072 s0.007, 18 0.058 [242/0]