Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Звено "спарша" (контакт)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285780СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 21:07 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
чайник2 пишет:
КИ
Т.е. в цитате "сосуды" - это дхармы, а не свабхава. "Сосуды на востоке" (восточные сосуды) - свабхавные дхармы = дхармы, наделенные свабхавой как своим признаком = свабхава дхарм.

Свабхава дхармы - "признак-в-себе" - это отсутствие у дхармы иного носителя, то есть атмана.
Так иного носителя, или атмана?
Интересный момент, верно?

Иного от собственно признака.
Т.е. полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака?
Такую дичь даже индуисты вообразить себе могли только после неважно чего.
В итоге, йогачара борется с воображаемым индуизмом, или с чем?..Кем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285784СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 21:24 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Т.е. полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака?

Сами придумали?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285796СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Т.е. полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака?

Сами придумали?
Что именно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285799СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:17 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Т.е. полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака?

Сами придумали?
Что именно?

"полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака" - это вы сами придумали или где-то прочитали?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285800СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:25 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Т.е. полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака?

Сами придумали?
Что именно?

"полаганние любого носителя признака равно полаганию атмана, как носителя признака" - это вы сами придумали или где-то прочитали?
Вы утверждаете, что мой вопрос был утверждением, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285802СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:32 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285805СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285808СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?

Я спрашиваю, откуда взялось мнение, которое вы высказали в виде вопроса.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285811СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:42 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?

Я спрашиваю, откуда взялось мнение, которое вы высказали в виде вопроса.
Отсюда:
Цитата:
Свабхава дхармы - "признак-в-себе" - это отсутствие у дхармы иного носителя, то есть атмана
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285813СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:48 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?

Я спрашиваю, откуда взялось мнение, которое вы высказали в виде вопроса.
Отсюда:
Цитата:
Свабхава дхармы - "признак-в-себе" - это отсутствие у дхармы иного носителя, то есть атмана

Любого дхармина, и  атмана в том числе, как самого главного дхармина. Контекст буддийский, поэтому в дискурсе важно только отрицание атмана - Чайник2 понял, Дрон "не понял". Всё уже по сотому кругу, и многие звенья рассуждения опускаются. Да и не вам это было написано.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

285815СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:52 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285816СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:54 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?

Я спрашиваю, откуда взялось мнение, которое вы высказали в виде вопроса.
Отсюда:
Цитата:
Свабхава дхармы - "признак-в-себе" - это отсутствие у дхармы иного носителя, то есть атмана

Любого дхармина, и  атмана в том числе
Сужением суждения вы намеревались высказать широкое отрицание?
Что вам помешало?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285817СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:54 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.

Не вообще нет, а нет обладающих свабхавой глаза, уха, и т.д.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

285818СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:55 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Не утверждаю, а спрашиваю о происхождении этого смешного мнения.
Вы утверждаете, что вопрос это мнение, верно?

Я спрашиваю, откуда взялось мнение, которое вы высказали в виде вопроса.
Отсюда:
Цитата:
Свабхава дхармы - "признак-в-себе" - это отсутствие у дхармы иного носителя, то есть атмана

Любого дхармина, и  атмана в том числе
Сужением суждения вы намеревались высказать широкое отрицание?
Что вам помешало?

Обрезаете цитату?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285819СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 22:56 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:
Dron пишет:
Чайник, давай отменим сутру:

Цитата:
Ведь в “Царе самадхи” (9.23) сказано:
“Глаза, уши и нос не воспринимают достоверно.
Язык, тело и ум тоже не воспринимают
достоверно.
Если бы эти органы чувств воспринимали
достоверно, кому был бы нужен Путь святых?!”

Как это понимается, многократно объяснено в текстах
В тех текстах, в которых Раджасамадхи есть сутра прямого смысла, или подлежащего истолкованию?

Сутра установленного смысла, как и Сутра сердца ПП: нет глаза, нет уха и т.д.
Выбирай, что отменять.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 16 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (0.660) u0.084 s0.005, 18 0.013 [242/0]