Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Постоянное vs непостоянное

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

282359СообщениеДобавлено: Вс 05 Июн 16, 08:13 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
КИ пишет:
"понимание смысла отлично от понимания слов"...
  Это же бредовое выражение, вернее глупое.
 Во первых глупым является выражение "понимания слов". Это могут мартышки, попугаи и слоны делать.
 К взрослому образованному человеку это унизительно применять.
 
"Понять смысл сказанного в учении"(интеллектуальное понимание) это как я понял эквивалент - "понимания слов"
Есть прямое постижение это как я понял эквивалент "понимание смысла"

Хотя что Вы подразумеваете под "пониманием смысла" одному будде известно.

Пытаться как-то иносказательно религиозно выражаться надо тоже с умом. Иначе это глупо выглядит.

 Никто не должен подстраиваться под извращенскую манеру изложения мыслей, пусть даже религиозную.
 Типа чем нелепее сказано, тем религиознее, и главное в конце добавить крик души "Безумцы"   Smile

Вы прочитали мое сообщение, поняли все слова, но не поняли смысла, который я пытался ими передать. Если бы понимание слов и смысла было тождественно, то этого не могло бы произойти.

Фикус пишет:
Дэв
И этот самый твой ответ показывает, что ты понял слова, но не понял смысл сказанного. Smile Спроси меня, если я опять сказал что-то тебе непонятное.

Вот, уже всё сказано, мне можно было и не писать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

282375СообщениеДобавлено: Вс 05 Июн 16, 10:41 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Вы прочитали мое сообщение, поняли все слова, но не поняли смысла, который я пытался ими передать. Если бы понимание слов и смысла было тождественно, то этого не могло бы произойти.

Фикус пишет:
Дэв
И этот самый твой ответ показывает, что ты понял слова, но не понял смысл сказанного. Smile Спроси меня, если я опять сказал что-то тебе непонятное.

Вот, уже всё сказано, мне можно было и не писать.
 Фуф, отлично. Фикус познал праджняпарамиту.
 Буду иногда привлекать великого толкователя Фикуса, для разгадки тайного смысла священных текстов великого оракула Ки.

Ведь иногда тоже хочется быть причастным к таинствам праджняпарамиты.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

282519СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн 16, 02:08 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
КИ пишет:
"понимание смысла отлично от понимания слов"...
  Это же бредовое выражение, вернее глупое.

Глупое то, что имеет глупый смысл. А что что сформулировано не красиво, но правильно — не глупое. Считать умное глупым — глупо.

Цитата:
 Во первых глупым является выражение "понимания слов". Это могут мартышки, попугаи и слоны делать.

Речь не про дрессированных животных.

Понять глубокий смысл — тяжело. Понять поверхностно — легко. Вы различаете глубину смысла?

Цитата:
 К взрослому образованному человеку это унизительно применять.

Если человек не понял о чем речь, то не унизительно. Унизительно было демонстрировать своё не понимание простой мысли.

Цитата:
"Понять смысл сказанного в учении"(интеллектуальное понимание) это как я понял эквивалент - "понимания слов"
Есть прямое постижение это как я понял эквивалент "понимание смысла"

Умею читать по русски — понимание слов.
Понял смысл, который хотел передать автор — понимание смысла.
Прямо постиг — прямо постиг.

Цитата:
Хотя что Вы подразумеваете под "пониманием смысла" одному будде известно.

Что же вы перед этим обсуждали?

Цитата:
Пытаться как-то иносказательно религиозно выражаться надо тоже с умом. Иначе это глупо выглядит.

Иносказание тоже хороший пример отличия подлинного смысла от буквального.

Цитата:
 Никто не должен подстраиваться под извращенскую манеру изложения мыслей, пусть даже религиозную.

Никто не следует вашим представлениям о том чего они не должны.

Цитата:
 Типа чем нелепее сказано, тем религиознее, и главное в конце добавить крик души "Безумцы"   Smile

Вы продемонстрировали понимание слов, но не смысла.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1810
Откуда: Москва

282521СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн 16, 02:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Вы продемонстрировали понимание слов, но не смысла.
 Уже разобрался благодаря Фикусу.
 Но и вам спасибо!

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

283941СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 16, 01:04 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Еще есть такое соображение. Нигде, насколько я знаю, Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны или - страдание. К 5 скандхам применяется трилакшана, но не к этим дхармам. Они, так сказать, "внутри", по сравнению с тем же глазом и развиваются другим способом. Если и непостоянны, то в другом смысле, чем 5 чувственных способностей, например. В Патисамбхидамагге Сарипутты (цитируется сутта в начале этой главы) говорится, что не войти в поток и далее, без правильного различения.  

Определение "обусловленного" как составленное причинами и условиями, имхо, широко, как нирвикальпа - "неконцептуальное"... Не уточнено, что имеется ввиду. Потому подумать "обусловлено" в каких-то смыслах можно в отношении всего и это не будет правильно.



on insight.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.29 KB
 Просмотрено:  195 раз(а)

on insight.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

283996СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 16, 23:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
ТМ пишет:
Еще есть такое соображение. Нигде, насколько я знаю, Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны или - страдание.
Давайте подождем Майтрейю, вдруг он скажет, что индрии постоянны.

У вас способность видеть как часто пропадала, пока вы это писали? Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284753СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 21:27 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Dron пишет:
ТМ пишет:
Еще есть такое соображение. Нигде, насколько я знаю, Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны или - страдание.
Давайте подождем Майтрейю, вдруг он скажет, что индрии постоянны.

У вас способность видеть как часто пропадала, пока вы это писали? Laughing
У вас способность мыслить причинно обусловленное непостоянным как часто появлялась, пока вы это писали:
Цитата:
Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны
Ни разу, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

284798СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:21 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
ТМ пишет:
Dron пишет:
ТМ пишет:
Еще есть такое соображение. Нигде, насколько я знаю, Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны или - страдание.
Давайте подождем Майтрейю, вдруг он скажет, что индрии постоянны.

У вас способность видеть как часто пропадала, пока вы это писали? Laughing
У вас способность мыслить причинно обусловленное непостоянным как часто появлялась, пока вы это писали:
Цитата:
Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны
Ни разу, верно?

Т.е. она не пропала. Хотя Майтрея и не приходил, но индрии постоянны в своем потоке. Этому даже не мешает прасангическая васана кидаться на слово "постоянное". Там же не обязательно тот софистический смысл, который вы подумали  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284800СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Dron пишет:
ТМ пишет:
Dron пишет:
ТМ пишет:
Еще есть такое соображение. Нигде, насколько я знаю, Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны или - страдание.
Давайте подождем Майтрейю, вдруг он скажет, что индрии постоянны.

У вас способность видеть как часто пропадала, пока вы это писали? Laughing
У вас способность мыслить причинно обусловленное непостоянным как часто появлялась, пока вы это писали:
Цитата:
Будда не учит тому, что 5 индрий из 37 факторов пробуждения, - непостоянны
Ни разу, верно?

Т.е. она не пропала.
Конечно, это буддйиский форум куда- то пропал, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

284801СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:30 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

У буддистов ровно наоборот, чем думают некоторые "прасангики" - непостоянное есть действительное, фактическое и действующее, а всё вечное - лишь идеальное (умственное), не функционирующее, кальпита. Неразличать контекст, и путать буддийское вечное с неким вечным у реалистов - проявление слабых умственных способностей.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284802СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:37 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ, вы "прасангик"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

284803СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:39 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ не "прасангик" и не прасангик.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284805СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:41 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ умственно слаб и не слаб?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

284806СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:46 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Прасангик" - это про вас. И этот толстый намек вы поняли, но стали так подленько пытаться переводить стрелки. Некрасивое поведение.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284809СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 23:56 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ТМ не "прасангик" и не прасангик.
Как это?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 19 из 27
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.809) u0.086 s0.003, 21 0.014 [274/0]