Анимитта

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Стулова "Баоцзюань"(с339):
"По преданию Будда ... показал толпе почитателей и учеников ... цветок лотоса. Собравшиеся безмолствовали в недоумении. Лишь Кашьяпа понял Учителя, и лицо его озарила улыбка. Тогда Шакьямуни объявил, что цветок ... вручает Кашьяпе. Цветок в данном случае является олицетворением внутренней связи ученика и учителя, символом созерцательного учения, передаваемого из сердца в сердце, без всяких слов, текстов и познаваемого интуитивно"

Китайцы не знали одной истории про запах цветка. Монах не должен брать то, что ему не дано. Поэтому, святой даже цветок не нюхает.

Полосатик

Полосатик пишет:

Си-ва-кон пишет:

Буддийские сочинения пестрят подобными заявлениями, сводящимися к: "Истину, пережитую мистической интуицией невозможно выразить знаково-понятийно",

Буддийские сочинения пестрят не-истиной, выходит Smile

Они наполнены буквами ("знаками") намекающими на Истину, которую неспособны передать ПОЛНОСТЬЮ.
Иначе бы Просветление достигалось одним прочтением знаков - почитал и стал буддой, зачем тогда dhyana, в которой [благодаря "останову" samjna] становится доступной prajna - при достижении сферы "ни-сознания-ни-несознания" (naiva-samjna-nasamjnayatana)
где уже больше нет потребности в "знаковых" восприятиях samjna, ( а "по ходу" и "ощущений" vedana)

В палийских текстах последующая сфера - "ниродха-саммапатти" практически уже синоним нирваны

Си-ва-кон

Полосатик, Без дхьяны?

Полосатик

Полосатик, Без дхьяны?

Won Soeng

Праджня обнаруживается каждый момент, и каждый момент доступна.
Дхьяна лишь результат предварительной правильной настройки ума (внимательности) на поглощение неким предметом (нимитта), заранее ограниченной глубиной и продолжительностью.

Это подобно фридайвингу, когда правильно настроенный ум, синхронно с правильно подготовленным телом, способны обеспечить достижение заранее задуманной глубины и длительности погружения, без страха и мучительных ощущений нехватки воздуха.

Чаще всего отстраненность от чувственных желаний, как только осознается впервые, воспринимается не как блажество, а как страх потери функций тела. Поэтому нужно обнаружить все пять препятствий (а обнаружение - это и есть действие праджни) и отстраниться от всех пяти, лишь тогда будет обнаружены все пять факторов джханы - поглощенность внимания предметом, склонность к этой поглощенности внимания, блаженство отстраненности от препятствий, сильная эмоциональная радость (восторг) от устойчивого переживания этого блаженства, и ясное ощущение собранности, объединенности ума, его однонаправленности, не рассеянности, словно мощного прожектора в ночной тьме.

Си-ва-кон

Общая участь всякой философии и религии – достижение предела, где дальнейшие объяснения становятся невозможными. Тогда призывается высший и мистический принцип, ибо обычные методы познания уже оказываются бессильными дать удовлетворение. У Декарта и Лейбница это бог, у многих индийских систем это йога как мистическая сила. Обращение к этой силе играет значительную роль в буддизме, но не иначе, как именно в указанном выше смысле.
...
Все способы, которые применяются для того, чтобы помочь сознанию сосредоточиться на одной-единственной точке, более или менее одинаковы во всех философских системах. В них нет абсолютно ничего буддийского34. Психологический факт сосредоточения, который лежит в их основе, очень прост. Если сосредоточение производить систематически, оно вызывает особые мистические состояния духа. Патанджали дал этому объяснение в соответствии с принципами философии санкхья. В хинаяническом буддизме это разъяснено с помощью системы радикального плюрализма, т.е. с теорией отдельных элементов (dharma), которые были классифицированы с точки зрения их постепенного угасания в нирване. Для буддизма очень характерна система небес или раев, где на своих средних и высших ступенях пребывают воображаемые существа, которые также называются богами, но являются на самом деле ни чем иным, как врожденными мистиками, существами, у которых состояние транса является естественным. Это отличает буддизм от всех других религий и философских систем
...
Психология транса, действительно, характерный признак многих индийских систем, а не только буддизма. Она является почти неизбежной в той части каждой системы, которая называется "путь" (marga) и где рассматриваются средства перехода из феноменального мира в абсолют. За исключением ортодоксальных мимансаков и материалистов, каждая индийская система именно в этой части (но не в других) содержит определенную долю мистицизма. Джайны, например, имели свое учение о йоге. Даже реалистичные и теистичные ньяики при затруднениях в объяснении перехода в абсолют, т.е. из сансары в нирвану, прибегали к помощи не бога, а йоги

(Тh.Stcherbatsky. The Conception of Buddhist Nirvana)

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Полосатик, Без дхьяны?

Да. Такое есть мнение, что дхьяна только помогает развить благие качества.

Си-ва-кон

Лысенко "Вайшешика"

43. Факты йогического опыта объясняются тем, что манас разъединяется с органами чувств, в результате чего прекращаются всякие желания. Йогин воспринимает мир не сквозь призму чувств, а непосредственно проникая манасом в суть вещей (отсюда его умение читать мысли других людей и тому подобные сверхъестественные способности).

152. Чтобы подготовить человека к пониманию бесконечной природы абсолюта, нужно, согласно Шанкаре, вырвать его ум из узких рамок рационального знания.

172 ...то, что в этом мире не воспринимается чувствами и непрозрачно для мысли, открывается в интуиции аскету, достигшему высокой ступени духовного совершенствова. Таким образом, целостность образа мира достигается в системе вайшешиков не конструктивной работой разума, а интуицией (аршалакшана)

Си-ва-кон

Игнатович "Лотос и политика" (с34)
"...была введена категория абсолюта, который трактовался как безатрибутный и рационально непознаваемый"

Камалашила Бхаванакрама
51. Когда, мудро анализируя таким образом, йогин уже не цепляется за «абсолютную сущность» любой вещи, то входит в недискурсивное сосредоточение [на пустоте]. Так же он постигает отсутствие сущности всех явлений.
Кто не созерцает, мудро анализируя сущность вещей, а культивирует лишь недопущение никаких помыслов, тот никогда не избавится от мыслетворения и не постигнет отсутствия [абсолютной ] сущности, ибо не ведает света мудрости.

53. Войдя таким образом в [созерцание] отсутствия самости индивидов и явлений, следует - уже не применяя исследования и рассмотрения, [сохраняя] естественное, не побуждаемое волей состояние ума без размышления и анализа, невыразимое словами и единое - созерцать реальность совершенно ясно.

63. Осознание избавляется от всех сетей дискурсивности. Очень ясно постигается лишенная измышлений Сфера реальности (Дхармадхату).

64 Этой медитации, объект которой - таковостъ, [Будда] учит в -«Священной [сутре] прихода в Ланку»; она [представляет собой] приход бодхисаттв к лишенной измышлений недискурсивности.

Won Soeng

Вот поэтому так важна сутра сердца праджняпарамиты.

Ом, гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи, сваха!

Пределы - не предельны. Выйти за пределы, за пределы пределов, за пределы беспредельного - вот что значит опираться на праджню, а не на джняну.

Горсть листьев

Выйти и продолжать выходить, и продолжать продолжать... на это указывает последнее слово мантры - swaha - которое символизирует жертвоприношение небу - бесконечности

Си-ва-кон

Для меня самое запредельное то, что приходится здесь "доказывать" очевидные вещи.
Хотя казалось-бы с чем тут вообще спорить - Абсолют потому и Абсолют, что ему нельзя приписать никаких атрибутов.
Это означает, что он не выразим нашим "атрибутным" языком (который есть "абсолютно чуждый Абсолюту" обусловленный ("мирской") дискурс: nimitta/слова/знаки/знаково-понятийная терминология - samjna)
Лишь после достижения арупьи "Остановка самджни" (после чего уже становятся бессмысленными "она есть" и "её нет" - отсюда и название "ни-сознания-ни-несознания") становится возможен "мистический прорыв" выше...
Просветление [в "сознании" будды]
)
Щербатской правильно указал - представители каких (всего двух) направлений в Индии не "нуждались" в этом
Всем противникам "мистики" - туда.
Буддизм без нее будет НЕКАНОНИЧЕСКИМ - просто "обезжиренное сало"
Нормальная такая... "митькина нимитта"

Полосатик

Полосатик пишет:

Си-ва-кон пишет:

Полосатик, Без дхьяны?

Да. Такое есть мнение, что дхьяна только помогает развить благие качества.

АК (о самадхи, в примечании 73)
"Сосредоточение остановки samjna (и vedana) может быть достигнута только вошедшим в эту arupya"
Речь о сфере "ни-сознания-ни-несознания" (naiva-samjna-nasamjnayatana)

"Небезынтересно, что во многих суттах после сферы ни восприятия, ни не-восприятия идёт медитативное достижение, называемое "ниродха-самапатти" - то есть прекращение чувствования и восприятия. Здесь же на месте этого достижения говорится о Ниббане, ... то есть ниббана (точнее, элемент ниббаны без остатка) и ниродха-самапатти - синонимы. На этот счёт см. также АН 9.34 и МН 59." (http://profilib.com/chtenie/23849/paliyskiy-kanon-maddzhkhima-nikaya-74.php)

Си-ва-кон

источник?

https://vimeo.com/69475208
Здесь получасовое видео о джханах, вернее комментируется подробнейшая таблица с джханами и всему им сопутствующего
Правда, только для тех, кому "вдруг надоел этот русский"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48654

Для меня самое запредельное то, что приходится здесь "доказывать" очевидные вещи.
Хотя казалось-бы с чем тут вообще спорить - Абсолют потому и Абсолют, что ему нельзя приписать никаких атрибутов.