Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анимитта

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

273735СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 16:22 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Для "перехода на сверх-мирское" надо растворить, нейтрализовать все скандхи, иначе нет освобождения от цепи самсары.

Это некая доморощенная религия? У буддистов, надмирское это Четыре Благородные Истины. Надмирской Путь - то, что связано с освоением 4БИ. Так как 4БИ есть сугубо понятийное, а не какое-либо еще, то и освоение невозможно вне концептуальной сферы.

Буддизм - это путь, ведущий к цели - выходу из цепей перерождений.
Это "состояние" становится возможным, лишь когда дхармы исчезают (хинаяна) или не возникают (махаяна)
Просветление - это не перебор четок с бусинами дискурсивного. Это исчезновение/невозникновение как четок, так и перебирающего их

Это вы перечислили основания называть "реализацией" то, что ей не является?

Реализация - Просветление.
Раньше была одна - достижение нирваны.
Потом появились тонкости.  Бодхисаттве надо бы просветлиться так, чтобы не угодить в нирвану

И как это происходит, подробно описано. Арупа-дхьяны в этом не участвуют.

Кого "и его" вы приводили??? Цитируете другого человека, а пишете, что "его"???

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

273739СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 16:32 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Для "перехода на сверх-мирское" надо растворить, нейтрализовать все скандхи, иначе нет освобождения от цепи самсары.

Это некая доморощенная религия? У буддистов, надмирское это Четыре Благородные Истины. Надмирской Путь - то, что связано с освоением 4БИ. Так как 4БИ есть сугубо понятийное, а не какое-либо еще, то и освоение невозможно вне концептуальной сферы.

Буддизм - это путь, ведущий к цели - выходу из цепей перерождений.
Это "состояние" становится возможным, лишь когда дхармы исчезают (хинаяна) или не возникают (махаяна)
Просветление - это не перебор четок с бусинами дискурсивного. Это исчезновение/невозникновение как четок, так и перебирающего их

Это вы перечислили основания называть "реализацией" то, что ей не является?

Реализация - Просветление.
Раньше была одна - достижение нирваны.
Потом появились тонкости.  Бодхисаттве надо бы просветлиться так, чтобы не угодить в нирвану

Насчет раньше - довольно давнее уже заблуждение.
Раньше тоже так было. Архат, не вступивший в благородную общину прекращал тепло и жизненные силы в течение нескольких часов.

Далее лишь были уточнены акценты.
Так же и раньше не было нирвана лишь как достижение. Нирвана помогала высветлить корни (пищу) омрачений и обрезать их.

С прекращением привязанностей архат живет лишь ради даяния Дхармы.

Ученику нет нужды много размышлять об этом. Пока горьки страдания, пока мучительно существование, нирвана является прекрасным пунктом назначения. Но когда пункт назначения достигнут, более нет причин в нем задерживаться. Нирвана находится в каждом моменте сознания, в каждом уголке сансары, нет такого места, откуда нирвана была бы недостижима.

Не так плохо, если существо прекратит существование и обретет паринирвану.
Проблема в том, что омрачения небытием не ведут к нирване. Поэтому критикуется не архат, ушедший в паринирвану, а ученик, привязанный к идее небытия и углубляющийся лишь в пучину неведения и взращивающий существование в мирах прекращения контакта с формой.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

273743СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 16:42 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если уж демонстрировать полную непривязанность к знакам - можно сказать, что Путь (продвижение по нему, восхождение) может быть изложен разными знаками - дхармами, санкхьей (и йогой), ньяей (и вайшешикой).
Признавали буддисты, что индуисты достигают таких-то дхьян? Достигали, пользуясь "своими знаками"
Но цель Пути - Конечная Реализация - То, что находится НАД достижимым знаками пределом (несколько разнящимся у разных систем, но пределом) - Недвойственно, Едино, Невыразимо [знаково-понятийно] и непосредственно постигается лишь недискурсивным высшим йогическим состоянием.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

273755СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 17:07 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон, Вы мыслите изящно, но упускаете суть. Это называется графоманством.

Есть буддисты которые и у буддистов-то джхан не признают. Пусть не достаются же никому Smile

Ум постоянно пребывает в каком либо поглощении. Правильное сосредоточение это не какое-то невиданное сосредоточение. Это лишь увлечение ума особенным объектом. Самим умом. А вот увлечение - вполне обычное. Не больше, чем поглощение ума сном, интересным фильмом, прекрасным вкусом, отвратительной вонью, чудесным пением, раздражающим шумом, яростным скандалом, неутешимым зудом, нестерпимой болью или неодолимой страстью.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





273779СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 18:24 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Конечно пространственности, как вместилища, как гарбхи. Да только подчёркивается, что смысла пространственности как лишённого обычной смысловости и образности, а единственного смысла - недвойственной шуньяты, кой невыразим. Невыразимость, неописуемость, беззнаковость, независимость от другого смысла и т.д. некоего объекта созерцания - это хороший плод практики, ведущий к реализации, но это пока просто техника. Без которой нет продвижения, есть словесное топтание на месте. Так топчутся многие.Хотя слова и способны передать уровень реализации. Уши не спрятать.Реализация - это постижение иллюзорности осознавания, достижения, успокоения и т.д.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

273780СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 18:27 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да, все бросайте медитировать над буддийскими истинами, и бегом биться об стену.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

273782СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 18:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Зачем кого-то с кем-то сравнивать?

Главное, чтобы было ясно и очевидно, что, как и зачем делать прямо сейчас.
Если отнять слова, что останется?

Это и есть реализация. Ваши пальцы попадают по клавишам - это реализация. Есть цель, есть действия, есть результат.
Зачем говорить о реализации?

Достаточно показать: что, как и зачем. Те, кого интересует это зачем, заинтересуются, что и как делать. А кому такое зачем не интересно - и время тратить не станут.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9575

273786СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 18:51 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Нельзя практиковать Путь (продвигаться по нему) в камалоке и на вершине существования.
Внизу - омрачения не дают отличить решение, интуитивно постигать уже выраженный (В Учении) знаками Путь (4 БИ)
На вершине - Движения по этому Пути уже нет, он весь пройден (можно только назад).

Над вершиной - Просветление, где никаких знаков уже нет, ) даже двух
В общем, буддизм - полнейший бесперспективняк. И что эти гуру с ним так носятся! Просветление недостижимо при жизни - и точка. Вольно, все могут вернуться к своим делам и делишкам.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





273792СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 20:36 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Просветление невозможно. Но дело спасает то, что возможность и невозможность - лишь самсарические узоры.)
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

273793СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 20:43 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Просветление невозможно. Но дело спасает то, что возможность и невозможность - лишь самсарические узоры.)

Смотря что Вы называете тем или другим словом.

Каждый момент, что Вы не омрачены - Вы просветлены. Это хорошее место для второй опоры.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





273794СообщениеДобавлено: Вт 29 Мар 16, 21:10 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Просветление - это противоположность омрачению. Разве практикующий думает о каком-то просветлении? Это ж омрачение терминами и переживаниями.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9575

273799СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 16, 10:17 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Просветление невозможно. Но дело спасает то, что возможность и невозможность - лишь самсарические узоры.)
Невозможное возможно, как спел нам один из небесных юношей. Smile  всё зависит лишь от точки зрения. Тот, кто не захотел верить, что человек летать не может, после долгих услий в течении мноих жизней всё ж таки построил ероплан.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

273800СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 16, 12:25 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус
"летать" with "построить ероплан", аналогично "достичь просветления" with  "получить хорошее образование, вычислительную информационную технику в распоряжение"

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9575

273804СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 16, 15:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Да. С хорошим образованием и годным компом просвещение работает лучше.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

273805СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 16, 16:05 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/nimitta.htm
Анимитта - это сходно с беззнаковостью в чань/дзен?

безобразие)

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 17 из 21
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.921) u0.070 s0.001, 18 0.012 [242/0]