Есть мнение, что бонский буддизм (вы не ослышались) появился задолго до возникновения индийского буддизма.
Согласен. Поскольку Будды воплощались ещё за долго до Будды Шакьямуни. Например шесть Будд прошлого до Шакьямуни тоже несли учение. Поэтому можно предполагать, что бонский буддизм появился за долго до индийского.
Ну и в общем то каждый из нас содержит в себе Сугатагарбху. Просто Будда Шакьямуни ближе к нам во временном периоде как учитель.
Иоанниты были (и остаются) гностиками. Креационизм там действительно символический, а не буквальный, как у христиан.
Авторы торы ничего не знали про "символический" креационизм, они черным по белому прописали креационизм буквальный. У иудеев и христиан символическую трактовку библии предлагали только поздние секты и богословские школы. Ортодоксальная храмовая трактовка писаний первоначально была исключительно буквальной, у саддукеев, а также в антиохийской патристике.
В понятии "Церковь Иоанна" можно выделить сочетание 4 концепций: Египетских культов Изиды, Орфиков, Иудаизма храмового толка и Апостольской церкви Христа, учение Гермеса Трисмегиста.
Какое то время эти концепции были одинаково открытыми. Со временем они разделились на эзотерическую и экзотереческую части или уровни. Следует учесть что с разгромов катаров церковь Иоанна вообще сама ушла в подполье. Но это подполье такое, когда спрятанную вещь прячут на виду, типа это ерунда.
Храмовый иудаизм видимо был примитивной экзотерической частью для уровня семитских кочевников. Так он и перешел в массовую христианскую церковь. Отсюда и примитивный креационизм.
Но обратите внимание скольо было еретиков - практически все значимые святые вероучителя обьявлялись и видимо были еретиками. И еретизм происходил из остальных 3х концепций.
...Идеи отождествления юндрунг-бон с шаманизмом, митраизмом и т.п. отвергнуты современными исследованиями.
Д. Снеллгров, например, предположил, что это т.н. центральноазиатский буддизм, пришедший в Тибет задолго до проникновения буддизма в VIII в.
Отчасти с ним соглашается Д. Мартин, но считает, что какие-то элементы учения появлялись в то или иное время в различных географических точках (модель «интернационального Будды»).
Другие исследователи придерживаются мнения, что юндрунг-бон является отдельной независимой традицией...
Храмовый иудаизм видимо был примитивной экзотерической частью для уровня семитских кочевников. Так он и перешел в массовую христианскую церковь. Отсюда и примитивный креационизм. Но обратите внимание скольо было еретиков - практически все значимые святые вероучителя обьявлялись и видимо были еретиками. И еретизм происходил из остальных 3х концепций.
Какая разница сколько их было и есть. В самом тексте Торы нет никаких аллегорий, их выдумали намного позднее. На писании прочно основывались именно официальные представители первого-второго храма, а также саддукеи и христиане антиохийцы.
№274405Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:21 (8 лет тому назад)
Крот
О чем мы спорим? Если о христианском аллегорическом креационизме, то его истоки еще в Египте. И далее начиная с Симона Волхва этот аллегоризм в виде ересей (которые то ереси, то не ереси) присутствует в христианской церкви.
Я не сторонник не простого креационизма, не символического, однако знаю что христианские спорщики сразу же достают эти свои "ереси", когда речь заходит о креационизме. Не хотят они выглядеть примитивными и упертыми.
Исторически и формально победило павлианство. Однако гностики и их влияние никуда не делось. Это как бы следующий уровень, не для широких народных масс.
№274408Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:27 (8 лет тому назад)
Ну ради бога, просто в самом Пятикнижии этого нет. Его авторы на полном серьезе верили в шестоднев и пр. чепуху, не имеющую отношения к действительности.
...Идеи отождествления юндрунг-бон с шаманизмом, митраизмом и т.п. отвергнуты современными исследованиями.
Д. Снеллгров, например, предположил, что это т.н. центральноазиатский буддизм, пришедший в Тибет задолго до проникновения буддизма в VIII в.
Отчасти с ним соглашается Д. Мартин, но считает, что какие-то элементы учения появлялись в то или иное время в различных географических точках (модель «интернационального Будды»).
Другие исследователи придерживаются мнения, что юндрунг-бон является отдельной независимой традицией...
Юндрунг, говорит что Будда Тонпа Шенраб Мивоче, задолго до Будды Шакьямуни посетил этот мир.
Можно предположить, что он одно из воплощений Будд прошлого.
Конечная цель каждого кто идёт путём Будды достигнуть просветления, избавится от страданий сансары.
Постичь Праджняпарамиту, запредельную мудрость.
Каббала у иудеев тоже имеет схожие цели. Сугатагарбха, зародыш Будды Сугаты, добро созидающего, есть в каждом из нас. И у истоков каббалы тоже стояли свои учителя. Можно предположить что они учились у одного из воплощений Будд прошлого?..
Каббала у иудеев тоже имеет схожие цели. Сугатагарбха, зародыш Будды Сугаты, добро созидающего, есть в каждом из нас. И у истоков каббалы тоже стояли свои учителя. Можно предположить что они учились у одного из воплощений Будд прошлого?..
№274411Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:36 (8 лет тому назад)
Крот
Да и бог с ними. Пусть верили и верят. А что ширнармассам объяснять фундаментальные принципы гностицизма?
Но сами то гностики очевидно, что были интеллектуалами (правда без микроскопов и таблицы Менделеева - все это появилось позже). Они (гностики) никогда бы не удовлетворились примитивными народными сказками первобытных народов.
Идеологическая христианская клерикальная верхушка и тогда и сейчас это гностики. Для масс один уровень, для интеллектуалов другой.
№274412Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:38 (8 лет тому назад)
Ваджрамукха
Сказать задним числом можно все что угодно.
Каббала основывается совершенно на других принципах и основах чем буддизм. И имеет источником именно Египет, или даже что то еще более раннее. Имеет корни в гностицизме.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 03 Апр 16, 19:41), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Крот
Ваджрамукха
С какими именно по-вашему "индийскими" философами общались греческие платоники, стоики и тд?
Ещё до прихода в Индию Александра Македонского, философы путешествовали по миру в поисках знаний.
В Египте не было учителей выше Гермеса Трисмегиста. Сам Гермес не был египтянином и откуда он пришёл никто не знает.
Любое учение интегрируется с традициями тех мест где оно распространяется, отсюда и кажущаяся непохожесть.
Мы все блуждаем в сансаре и даём характеристики всем вещам согласно своему видению этих вещей.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
