Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Несколько вопросов о дзогчен

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274380СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 16:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://orugk4tbozqwiyjooj2q.cmle.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn27-agganna-sutta-oorjak.htm#a2
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 7892

274382СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прочитал сейчас, что П.Глоба видит Украину в 2015 году членом Таможенного союза (предсказанеье сделано в августе 2014).
_________________
Встретишь Будду - не прячься от него!


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 03 Апр 16, 17:01), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

274383СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нормальный вход обеспечьте, с ником и паролем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274384СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я вас там навсегда забанил.

Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 7892

274385СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Хотите поадминить тот ресурс? Что напишите там?

_________________
Встретишь Будду - не прячься от него!


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 7892

274386СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Напишите там - Бога нет! По существу, и не противоречит буддийской концепции.
_________________
Встретишь Будду - не прячься от него!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

274387СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Я вас там навсегда забанил.
Это предполагает ваше непрекращающееся совершенство, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

274388СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
Хотите поадминить тот ресурс? Что напишите там?
Какой "тот?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 7892

274389СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
На который вы просили ник и пароль, и который вам крот предлагал почитать.

_________________
Встретишь Будду - не прячься от него!


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость@
Гость


Откуда: Mexborough


274391СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Крот пишет:
Как у них там мощь-то была, креационистская глупая мифология что-ли? Не смеши)

Иоанниты были (и остаются) гностиками. Креационизм там действительно символический, а не буквальный, как у христиан.

Вы про мандеев?
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

274392СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
На который вы просили ник и пароль, и который вам крот предлагал почитать.
Просил, или предлагал?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 7892

274393СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

вы - просили, крот - предлагал.

Вот тоже хороший ресурс:
http://postnauka.ru/books/20050

_________________
Встретишь Будду - не прячься от него!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

274394СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 18:23 (2 года тому назад)    Re: Несколько вопросов о дзогчен Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:
В связи с моим нескольколетним исследованием восточной духовной литературы
(и в частности текстами дзогчен)у меня накопилось несколько вопросов, которые, как мне искренне кажется, следует вынести на дискуссию. Причём, важность этих вопросов и моментов может быть катастрофически велика.
Настолько, что их стоит разобрать ещё на подступах к учению дзогчен (и не только к нему). Но, по определённым причинам,
до этих вопросов можно дойти лишь хорошенько покопавшись в материалах учения. Сразу замечу, что никаких посвящений и прибежищ я не получал, в мандалы не вступал, на ретритах не присутствовал, самай не принимал. То есть подходил к материалу скорее с позиции заинтересованного исследователя.
Тот кто не имеет соответствующего благословения, либо созревания кармы для этого, не может понимать буддийских текстов, будь то учёный буддолог, или кто-то другой.
Стандартно человеческий ум имеет три природы (воображаемая, зависимая и полностью прекрасная) и 12 омрачений.
Через омрачённый ум невозможно понимать тексты древних учителей, потому что каждый такой исследователь будет смотреть на их содержание через призму своего омрачённого ума.
Например, каждый омрачённый ум видит и воспринимает происходящие вокруг явления по своему, согласно своему санскарическому опыту, происходящему от авидьи. Или согласно зависимой (самскара) и воображаемой природам.
Можно изучая множество буддийских текстов,  даже не приблизится к их правильному пониманию.

Аштасахасрика-праджняпарамита-сутра:

..."
Когда Джина преподавал, учение Дхармы, его подлинные ученики, были хорошо обучены в этом. На основе прямого опыта, полученного из этого обучения, они преподают его. Их обучающие основы, происходят из силы Будд, а не их собственной."...

Поэтому хорошо когда есть наставник, который ученик тех наставников, которые были учениками Будды.
А без этого вспоминается мультик "Ёжик в тумане". )

Одинокий странник пишет:

1. Базой буддизма являлся индуизм. Это не предмет для спора, а факт. Само буддийское учение о прекращении перерождений
базируется на индуистском учении о наличии этих перерождений (до этого момента доберёмся чуть позже). А дзогчен называют вершиной буддийской мысли.
Из текстов о дзогчен видно, что множество учений было получено мастерами от существ класса дакини. Дакини в индуизме - это вредоносные духи из
свиты Кали (индийской богини смерти), насылающие безумие и бедствия. Кроме того, известно (причём самим дзогченпа),
что дакиням присуща "лживая речь". То есть множество учений дзогчен было получено от врущих кровожадных духов, насылающих бедствия и безумие.
Это очень сильно контрастирует с заявлениями об истинности и правдивости самого учения.
Есть ли шанс, что дзогчен относится к демонопоклонничеству и вместо вывода из сансары приводит к служению демонам?

Если базой буддизма являлся индуизм, что тогда являлось базой индуизма? Брахманизм или ведизм? ) А что являлось базой брахманизма, ? Может  быть наоборот индуизм это своеобразный "изм" утративший Будду? До Будды Шакьямуни были воплощения других Будд.
Дзогчен же пришёл из традиции Бон. Это метод. Буддизм Ваджраяны принял Дзогчен как метод в отличае от самой традиции Бон.
Если давать определения дакини, то нужно ещё при этом интересоваться тем, как появились дхармапалы, они изначально тоже были демонами.

Одинокий странник пишет:

2. Собственно, перерождения. Доказать или опровергнуть перерождения из жизни в жизнь так и не удалось. Так называемые тулку,
которых холят и лелеят тибетцы и которые были бы лучшим доказательством перерождений, скорее опровергают всю концепцию реинкарнации.
Далай ламы каждый раз заново учатся всему, чему учатся обычные ламы. Даже самому буддийскому учению. На минуточку, самые-самые учителя даже
не могут вспомнить то, чему учат(!). Это же касается и тулку линии дзогчен.
Не является ли передача власти "перерожденцам" хитрым обманом для "набивания цены учения"?  

Человеческий ум - смертен. Благословение Будды Шакьямуни - бессмертно. Тулку передают это благословение. Согласно тибетской традиции - они несут в себе силу Будд.

Насчёт тантрических практик и ритуалов, это тоже один из методов достижения Праджняпарамиты.
......
Одинокий странник пишет:


5. Мой пост - это лишь проявление вашего собственного неведения! Шучу.

Никаких шуток. Это так и есть. )

В общем скажу ещё касаемо Дзогчен, что ламы ревностно защищают учение. Например от злоумышленников. )


Ответы на этот пост: Крот, Эдикc
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274396СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 18:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Иоанниты были (и остаются) гностиками. Креационизм там действительно символический, а не буквальный, как у христиан.
Авторы торы ничего не знали про "символический" креационизм, они черным по белому прописали креационизм буквальный. У иудеев и христиан символическую трактовку библии предлагали только поздние секты и богословские школы. Ортодоксальная храмовая трактовка писаний первоначально была исключительно буквальной, у саддукеев, а также в антиохийской патристике.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274397СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 18:36 (2 года тому назад)    Re: Несколько вопросов о дзогчен Ответ с цитатой

Ваджрамукха пишет:
Если базой буддизма являлся индуизм, что тогда являлось базой индуизма? Брахманизм или ведизм? ) А что являлось базой брахманизма, ? Может  быть наоборот индуизм это своеобразный "изм" утративший Будду?
Вообще, правильная последовательность такая:

Праиндоевропейская религия, -> ведийская религия, -> брахманизм, -> буддизм, -> индуизм.

Но буддизму предшествовали иные шраманские системы, адживика, джайнизм и пр.

Цитата:
До Будды Шакьямуни были воплощения других Будд. Дзогчен же пришёл из традиции Бон. Это метод. Буддизм Ваджраяны принял Дзогчен как метод в отличае от самой традиции Бон.
Есть мнение, что бонский буддизм (вы не ослышались) появился задолго до возникновения индийского буддизма.

Ответы на этот пост: Ваджрамукха
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 34 из 53
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.345) u0.035 s0.002, 19 0.007 [250/0]