Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Несколько вопросов о дзогчен

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274380СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 16:58 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

http://orugk4tbozqwiyjooj2q.cmle.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn27-agganna-sutta-oorjak.htm#a2
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

274382СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:00 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прочитал сейчас, что П.Глоба видит Украину в 2015 году членом Таможенного союза (предсказанеье сделано в августе 2014).
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 03 Апр 16, 17:01), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

274383СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:01 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нормальный вход обеспечьте, с ником и паролем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274384СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:02 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я вас там навсегда забанил.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

274385СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:03 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron
Хотите поадминить тот ресурс? Что напишите там?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

274386СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:03 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Напишите там - Бога нет! По существу, и не противоречит буддийской концепции.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

274387СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:08 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Я вас там навсегда забанил.
Это предполагает ваше непрекращающееся совершенство, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

274388СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:09 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
Хотите поадминить тот ресурс? Что напишите там?
Какой "тот?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

274389СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:11 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron
На который вы просили ник и пароль, и который вам крот предлагал почитать.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость@
Гость


Откуда: Mexborough


274391СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:14 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Крот пишет:
Как у них там мощь-то была, креационистская глупая мифология что-ли? Не смеши)

Иоанниты были (и остаются) гностиками. Креационизм там действительно символический, а не буквальный, как у христиан.

Вы про мандеев?
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

274392СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:15 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
На который вы просили ник и пароль, и который вам крот предлагал почитать.
Просил, или предлагал?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

274393СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 17:18 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

вы - просили, крот - предлагал.

Вот тоже хороший ресурс:
http://postnauka.ru/books/20050

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ваджрамукха



Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону

274394СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 18:23 (8 мес. назад)    Re: Несколько вопросов о дзогчен Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:
В связи с моим нескольколетним исследованием восточной духовной литературы
(и в частности текстами дзогчен)у меня накопилось несколько вопросов, которые, как мне искренне кажется, следует вынести на дискуссию. Причём, важность этих вопросов и моментов может быть катастрофически велика.
Настолько, что их стоит разобрать ещё на подступах к учению дзогчен (и не только к нему). Но, по определённым причинам,
до этих вопросов можно дойти лишь хорошенько покопавшись в материалах учения. Сразу замечу, что никаких посвящений и прибежищ я не получал, в мандалы не вступал, на ретритах не присутствовал, самай не принимал. То есть подходил к материалу скорее с позиции заинтересованного исследователя.
Тот кто не имеет соответствующего благословения, либо созревания кармы для этого, не может понимать буддийских текстов, будь то учёный буддолог, или кто-то другой.
Стандартно человеческий ум имеет три природы (воображаемая, зависимая и полностью прекрасная) и 12 омрачений.
Через омрачённый ум невозможно понимать тексты древних учителей, потому что каждый такой исследователь будет смотреть на их содержание через призму своего омрачённого ума.
Например, каждый омрачённый ум видит и воспринимает происходящие вокруг явления по своему, согласно своему санскарическому опыту, происходящему от авидьи. Или согласно зависимой (самскара) и воображаемой природам.
Можно изучая множество буддийских текстов,  даже не приблизится к их правильному пониманию.

Аштасахасрика-праджняпарамита-сутра:

..."
Когда Джина преподавал, учение Дхармы, его подлинные ученики, были хорошо обучены в этом. На основе прямого опыта, полученного из этого обучения, они преподают его. Их обучающие основы, происходят из силы Будд, а не их собственной."...

Поэтому хорошо когда есть наставник, который ученик тех наставников, которые были учениками Будды.
А без этого вспоминается мультик "Ёжик в тумане". )

Одинокий странник пишет:

1. Базой буддизма являлся индуизм. Это не предмет для спора, а факт. Само буддийское учение о прекращении перерождений
базируется на индуистском учении о наличии этих перерождений (до этого момента доберёмся чуть позже). А дзогчен называют вершиной буддийской мысли.
Из текстов о дзогчен видно, что множество учений было получено мастерами от существ класса дакини. Дакини в индуизме - это вредоносные духи из
свиты Кали (индийской богини смерти), насылающие безумие и бедствия. Кроме того, известно (причём самим дзогченпа),
что дакиням присуща "лживая речь". То есть множество учений дзогчен было получено от врущих кровожадных духов, насылающих бедствия и безумие.
Это очень сильно контрастирует с заявлениями об истинности и правдивости самого учения.
Есть ли шанс, что дзогчен относится к демонопоклонничеству и вместо вывода из сансары приводит к служению демонам?

Если базой буддизма являлся индуизм, что тогда являлось базой индуизма? Брахманизм или ведизм? ) А что являлось базой брахманизма, ? Может  быть наоборот индуизм это своеобразный "изм" утративший Будду? До Будды Шакьямуни были воплощения других Будд.
Дзогчен же пришёл из традиции Бон. Это метод. Буддизм Ваджраяны принял Дзогчен как метод в отличае от самой традиции Бон.
Если давать определения дакини, то нужно ещё при этом интересоваться тем, как появились дхармапалы, они изначально тоже были демонами.

Одинокий странник пишет:

2. Собственно, перерождения. Доказать или опровергнуть перерождения из жизни в жизнь так и не удалось. Так называемые тулку,
которых холят и лелеят тибетцы и которые были бы лучшим доказательством перерождений, скорее опровергают всю концепцию реинкарнации.
Далай ламы каждый раз заново учатся всему, чему учатся обычные ламы. Даже самому буддийскому учению. На минуточку, самые-самые учителя даже
не могут вспомнить то, чему учат(!). Это же касается и тулку линии дзогчен.
Не является ли передача власти "перерожденцам" хитрым обманом для "набивания цены учения"?  

Человеческий ум - смертен. Благословение Будды Шакьямуни - бессмертно. Тулку передают это благословение. Согласно тибетской традиции - они несут в себе силу Будд.

Насчёт тантрических практик и ритуалов, это тоже один из методов достижения Праджняпарамиты.
......
Одинокий странник пишет:


5. Мой пост - это лишь проявление вашего собственного неведения! Шучу.

Никаких шуток. Это так и есть. )

В общем скажу ещё касаемо Дзогчен, что ламы ревностно защищают учение. Например от злоумышленников. )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274396СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 18:26 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Иоанниты были (и остаются) гностиками. Креационизм там действительно символический, а не буквальный, как у христиан.
Авторы торы ничего не знали про "символический" креационизм, они черным по белому прописали креационизм буквальный. У иудеев и христиан символическую трактовку библии предлагали только поздние секты и богословские школы. Ортодоксальная храмовая трактовка писаний первоначально была исключительно буквальной, у саддукеев, а также в антиохийской патристике.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


274397СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 16, 18:36 (8 мес. назад)    Re: Несколько вопросов о дзогчен Ответ с цитатой

Ваджрамукха пишет:
Если базой буддизма являлся индуизм, что тогда являлось базой индуизма? Брахманизм или ведизм? ) А что являлось базой брахманизма, ? Может  быть наоборот индуизм это своеобразный "изм" утративший Будду?
Вообще, правильная последовательность такая:

Праиндоевропейская религия, -> ведийская религия, -> брахманизм, -> буддизм, -> индуизм.

Но буддизму предшествовали иные шраманские системы, адживика, джайнизм и пр.

Цитата:
До Будды Шакьямуни были воплощения других Будд. Дзогчен же пришёл из традиции Бон. Это метод. Буддизм Ваджраяны принял Дзогчен как метод в отличае от самой традиции Бон.
Есть мнение, что бонский буддизм (вы не ослышались) появился задолго до возникновения индийского буддизма.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Страница 34 из 52
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.323) u0.067 s0.005, 18 0.016 [242/0]