Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пояснение пяти факторов правильного (джханового) сосредоточения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271703СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:11 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон, на время сессии, разумеется. Вы вообще про какое несоблюдение обетов?

Вы понимаете, о чем речь? Или у Вас воображение разыгралось?

Монах садится скрестив ноги и отстраняется от пяти препятствий. У Вас что происходит в голове, что Вы отсюда находите какое-то нарушение обетов?
Не хочется Вас оскорблять, но бредить-то не надо. Это что, весеннее обострение разыгралось?

Сображайте быстрее и яснее, пожалуйста.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271704СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Испытания мнятся ученику по причине того, что он пытается освободиться от заблуждений и омрачений, к которым привык, которые для него естественны.

это практика. Практический буддизм. Там не только медитация, но и развитие воли. Причем достаточно жестокими способами, как я слышал. Нужна была решимость и вера в учителя прежде всего. Любое сомнение - отторжение помощи воли учителя. Но это, снова-таки только отрывочные сведения, утверждать не буду что-то полностью.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271705СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:20 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

кстати вопрос не в тему, немного. Косвенно в тему: скажите, кто когда-нибудь был в "тонком мире"? Smile
Я имею в виду - практически.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271706СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:22 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Испытания мнятся ученику по причине того, что он пытается освободиться от заблуждений и омрачений, к которым привык, которые для него естественны.

это практика. Практический буддизм. Там не только медитация, но и развитие воли. Причем достаточно жестокими способами, как я слышал. Нужна была решимость и вера в учителя прежде всего. Любое сомнение - отторжение помощи воли учителя. Но это, снова-таки только отрывочные сведения, утверждать не буду что-то полностью.

Слышали звон, да не знали где он.

Вы слышали про амбиции учеников, которые обламываются учителями. Развитие воли тут вообще ни причем. Жесткие методы - только облом амбиций ученика учителем.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271707СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:23 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
кстати вопрос не в тему, немного. Косвенно в тему: скажите, кто когда-нибудь был в "тонком мире"? Smile
Я имею в виду - практически.

"Тонкий мир" - придумка эзотериков. Каждый в нем бывает, много раз на дню, но не каждый его мистифицирует.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271708СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:25 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Вы слышали про амбиции учеников, которые обламываются учителями. Развитие воли тут вообще ни причем. Жесткие методы - только облом амбиций ученика учителем.

Зачем? У нас с вами разные подходы. Я не был и никогда не буду поклонником дзен буддизма. Во всяком случае, сейчас так думаю.
Моя цель - познание нового, более прекрасного и совершенного. Для этого нужно укреплять волю в правильном направлении, а не обламывать её.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271709СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:26 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Frithegar пишет:
кстати вопрос не в тему, немного. Косвенно в тему: скажите, кто когда-нибудь был в "тонком мире"? Smile
Я имею в виду - практически.

"Тонкий мир" - придумка эзотериков. Каждый в нем бывает, много раз на дню, но не каждый его мистифицирует.

за неимением другого термина. Это то, что противоположно миру плотному - миру физических законов.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271710СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:30 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Слышали звон, да не знали где он.

Одно из таких жестоких испытаний - подчинение воле йога воли дикого животного. Для этого ученик отправлялся в джунгли. И своей волей отводил от себя животное. Такого рода испытания. Но для нас это пока еще далеко

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271711СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:31 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Слышали звон, да не знали где он.

Одно из таких жестоких испытаний - подчинение воле йога воли дикого животного. Для этого ученик отправлялся в джунгли. И своей волей отводил от себя животное. Такого рода испытания. Но для нас это пока еще далеко

Это в каких сектах? Smile
Вы зачем придаете значение тому, что сами никогда не собираетесь делать? Такой способ мечтать о возвышенном?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271712СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:34 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы знаете, что в Северной Индии практически не осталось истинных последователей учения Будды? 2% примерно. А именно оттуда пошло это учение и приобрело далекие от первоначальных формы.

... во всей Индии: В настоящее время к буддистам относятся 0,7 % индийцев

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271715СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:40 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы знаете, что напрасно по этому поводу вообще волнуетесь?

Если хотите учиться буддизму - учитесь. Если ищете самую многочисленную секту - Вам к золотому тельцу (мамоне). Стяжайте богатства.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271716СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 21:45 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

... то есть, вы считаете что желание не должно быть подчинено воле? От этого всё идет и к этому возвращается. После всех разговоров. Вы хотите просто получать удовольствие от своих самоисходящих желаний, не зная и не желая знать их причины. Потому, что поиск причины приносит страдание и уменьшает удовольствие от радости. Вам еще нужно осознать четыре истины. Первая из которых говорит о страдании как о том, что неизбежно противостоит и уравновешивает всякую радость на земле. Вы просто еще до этого не дошли. И я не дошел в полной мере, только очень частично и фрагментарно. Только и всего)
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271720СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 22:16 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

То есть Вы считаете, что желание отличается от воли? С этого все и начинается. Вы еще даже не сошли с этого места, а уже рассуждаете, что и кому нужно осознать.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271721СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 22:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Frithegar пишет:
кстати вопрос не в тему, немного. Косвенно в тему: скажите, кто когда-нибудь был в "тонком мире"? Smile
Я имею в виду - практически.

"Тонкий мир" - придумка эзотериков. Каждый в нем бывает, много раз на дню, но не каждый его мистифицирует.

за неимением другого термина. Это то, что противоположно миру плотному - миру физических законов.

Ну, и? Каждый живет в обоих мирах. В буддизме это называется сфера ума. И практикуется его последовательное исследование. Без всяких трепетных восторгов.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

271722СообщениеДобавлено: Пн 29 Фев 16, 22:21 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
То есть Вы считаете, что желание отличается от воли?

Конечно отличается. Желание - одно, воля - другое. Несложно доказать. Если возникает желание, то воля либо разрешает ему проявиться либо запрещает. Вы хотите пить и видите воду, но по какой-то причине, кроме жажды не желаете её пить. И вы не пьёте её, хотя желание есть и увеличивается. Или дышите и задерживаете дыхание. Желание вдохнуть возрастает, но воля удерживает вдох до определенного момента ... и т.д.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.277) u0.069 s0.004, 18 0.010 [242/0]