Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пояснение пяти факторов правильного (джханового) сосредоточения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271533СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 20:03 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гоcть пишет:
Верно. Тогда нужно придумать железобетонную сказку и верить в нее. Чтобы у этой сказки отсутствовала возможность проверки критерием Поппера.

Да, и такие идеи есть. Заканчивается тем же. Как говорил Сун Сан врывается кость пространства и больно бъет острым концом.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гоcть
Гость


Откуда: Volga


271536СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 20:08 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сун Сун сан был знаком с критерием фальсифицируемости, или просто верил, что его не стукнет раньше, чем он умрет?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271537СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 20:09 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гоcть пишет:
Сун Сун сан был знаком с критерием фальсифицируемости, или просто верил, что его не стукнет раньше, чем он умрет?

Он в ударах знал толк. Не ждал, пока стукнет - бил сразу.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гоcть
Гость


Откуда: Volga


271542СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 20:14 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Гоcть пишет:
Сун Сун сан был знаком с критерием фальсифицируемости, или просто верил, что его не стукнет раньше, чем он умрет?

Он в ударах знал толк. Не ждал, пока стукнет - бил сразу.

С критерием Поппера агрессивность не прокатывает. Потому что фальсифицируемость - принцип, а не человек.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271544СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 20:16 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Хороший мастер так бьет, что и принципы хлипко оседают.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гоcть
Гость


Откуда: Volga


271563СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 20:37 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Хороший мастер так бьет, что и принципы хлипко оседают.

Хотите сказать что Сун сан уделал Поппера? На его поле? Или он показал ему фигу в своем кармане?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271567СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 21:00 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это Вы хотите сказать, что на одном поле с Сун Саном был Поппер. А Сун Сан и не заметил.

И Вы вот со своим Поппером и принципами фальсифицируемости кому сдались-то? Это Ваши трудности, как жить, как быть. Персональные. Много Вам в них Поппер помог? Smile

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

271570СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 21:08 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

За разговоры (ответы на его вопросы) с забаненным участником Дроном (Бородинский и т.п.), когда очевидно, что участник понимает, с кем он говорит - будет следовать бан.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

271573СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 21:28 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ну, если Вы написали, будем считать очевидным с этого момента.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

271584СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 22:37 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гоcть пишет:
Пребывание в покое подразумевает отсутствие устремлений, в том числе и к покою. Только тогда возможно скольжение внимания по вниманию. Невозможно наблюдать невозможное. Такова суть учений всех будд.
Пребывание в покое НЕ подразумевает отсутствия возникновения устремлений. Точно так же как однонаправленное течение не реки не отрицает возможности возникновения водоворотов, отклонение, ускорений течения и т.п. Дальнейшие приведённые выводы соответственно ошибочны ввиду впадения в крайности суждений.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

271586СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 22:49 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Речь идет конечно, о (желаемом) пребывании, хотя бы мимолетном, мгновенном, в покое, в безмятежности, с обнаружением: вот возникло беспокойство. Устремление в данном случае связано с восприятием беспокойств как нежелательных. Нежелательность и есть проявление устремленности.
...
И устремление к покою - это не ошибка.
Ты говоришь о подавлении волнений. Прими двойную дозу валерьянки, и получишь нужный эффект быстрее и надёжнее.
Суть практики не в том, чтобы бежать от чего. Суть практики в том, чтобы ни от чего не бежать. Ты же знаешь.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

271588СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 23:09 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус Чего боишься - то и случится
)
или
Не спеши, а то успеешь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





271590СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 16, 23:57 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус, и эту суть как-то надо стабилизировать, не стабилизируя. Вот неудобно всё устроено. Но ведь как-то это возможно. Но сложно.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

271591СообщениеДобавлено: Вс 28 Фев 16, 00:58 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Витакка это простая способность склонить внимание с одного предмета на другой. Вы можете посмотреть на что-то, чего сейчас нет в фокусе внимания, можете сфокусировать внимание на этом. Это и есть витакка.

Витакка - фактор речи и синоним понятия санкаппа, а sankappa, это мышление. (Например, самма-санкаппа - правильное мышление, фактор 8БП.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

271597СообщениеДобавлено: Вс 28 Фев 16, 13:31 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Это Вы хотите сказать, что на одном поле с Сун Саном был Поппер. А Сун Сан и не заметил.

И Вы вот со своим Поппером и принципами фальсифицируемости кому сдались-то? Это Ваши трудности, как жить, как быть. Персональные. Много Вам в них Поппер помог? Smile

Это у вас какое то задорное гопничество? Лихо вы Поппера уделываете. По такому принципу можно уделать все синхрофазатроны с коллайдерами - "они вам лично помогли, и накой сдались?"

Критерий Поппера о фальсифицируемости - основа научности. То есть достоверности знаний. И это вам конечно известно. А вот Сун Сану возможно что и нет.

По такому принципу - "много тебе Поппер помог?" может оказаться что больше всего тебе помог сосед дядя Вася, или начальник позволяющий воровать, или  какой ни-будь гуру, запудривший мозги, или наркодилер, давший косяк - ну и что что умер от передоза, зато был счастлив 20 минут, дело ведь не в продолжительности жизни.

А Поппер именно помогает. Тем что сформулировал критерий для проверки эмпирической теории.

"Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым «методологическим решением») проверкам, результатом которых может быть их опровержение."

Иными словами в повседневной практике этот критерий проверяемости можно применять к любой информации на возможность проверки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.931) u0.074 s0.007, 18 0.012 [242/0]