Дхарма

[darial]

В практической жизни без разницы, оксюморон или неоксюморон. Вы сами и привели в пример коробку.
Да, именно психическое состояние. Почему отказываться? Дело, конечно, личное. Но, думаю, вы и сами можете привести немало примеров из практической жизни, когда есть такой выбор.
Судить не моё дело. Вопрос всегда однозначен: лично ты участвуешь в этом или нет. В конкретной ситуации. Думаю, бодхисаттва не вообще печалится, а конкретно. При любой культурной надстройке или без оной вообще.
Эх, не Пелевин я. Есть у меня грёза, выразить её красиво не могу.

[Ёжик]

Си-ва-кон
Возможно что человек стал больше страдать. Пелевен в Бэтмене описывает, что больше\чаще но жиже\слабее. А раньще страдание было реже\меньше но гуще\сильнее.

В архаике и средневековье обычное физическое страдание было вызвано внешними событиями. Сказка кончалась когда все приключения героя заканчивались финалом - свадьбой и "стали они жить поживать, да добра наживать". А современные страдания после свадьбы только начинаются   , и они по большей части не внешние,  а психологические - внутренние.
У европейцев и вообще экономически развитых. А у индейцев Амазонки и бедуинов Аравии все по прежнему.

Но мы то с вами тут развитые европейцы. И поскольку изменился характер страданий, то должны измениться и методы избавления от него. Они массово и изменились - вместо похода в церковь на исповедь и молитвенных бдений, люди идут к психологам, коучерам и тд. Психологи и коучеры прописывают религию когда человеку уже ничего не помогает, в особо трудных случаях или с особо трудными пациентами.

Посмотрите например статистику посещаемости сайтов типа ру-психолог или жж эволюция, проститутка кэт, в сравнении с религиозными ресурсами.

Никто никого не клеймит. Выражают мнение. Сивакон у вас какието клише времен коммунистической пропаганды клеймящей несостоятельный загнивающий капитализм, прикрываяющийся псевдонауками генетикой и кибернетикой, и некой культурой демократии и гуманизма.

[Горсть листьев]

Образ "неуходящего" бодхисаттвы возник в определённое время развития буддизма в определённых условиях. Хорошо бы понимать, как он вознк, тогда и будет понятнее, что именно он значит. Иначе получается, что  малопонятный древнй образ ты раскрашиваешь своими фломастерами, как тебе нравится.

[Ёжик]

Фикус
А как возник этот образ - в какое время и в каких условиях?

[Ёжик]

[Samantabhadra]

[Ёжик]

Samantabhadra

Тонкое, едва слышимое, растекаясь в тумане и пропадая в вечности позволяет ощутить бесконечные фонтанирующие потоки на краю леса иллюзий.

Я правильно вас понял?

[Samantabhadra]

[Горсть листьев]

[Ёжик]

Фикус
Я думал, что ты об этом знаешь больше чем я.
В смысле того, что у тебя есть некий психологический анализ. Оригинальный или из источника. О том каким образом в психике становится востребованным этот "отсроченный" уход. И что за этим стоит в психологическом смысле.

Например есть некие жрецы Матери-моржихи, или Христа-спасителя, и они обьявляют о достижении ими высшего уровня святости. Публика им говорит - ну че, давайте, того - возноситесь! А они им: - у нас еще есть незаконченные дела на этой бренной Земле - наставить на путь истинный неразумных и заблудших, поэтому мы пока погодим.

Это один момент. Второй - перенос точки внимания с личных проблем и страданий, на проблемы и страдания других людей. Таким способом решая попутно и вопросы собственных проблем - они не так важны по сравнению с глобальностью поставленной цели по спасению всех живых существ или задачи пасти заблудших овец.

Тоесть у этого феномена могут быть и негативные (мошенничество) и позитивные коннотации (пример альтруизма и искусстное средство личного спасения через спасение других).
Кстати нечто подобное есть и в мусульманском шахиде, жертвующим собой для спасения других в борьбе с неверными.

Есть такой феномен и в семейной жизни - теща, знающая как правильно жить молодым и жертвующая собой для их блага, предлагая настойчиво свои услуги по домоводству и воспитыванию детей.

Короче если у тебя есть какаято инфа то поделись. Или ты просто так написал?

[Горсть листьев]

Ёжик
Инфа эта очень объёмна, нотя попробую поделиться, чем смогу в краткой форме. Нотсначала пара реплик в связи с написпнным тобой.
Шахид приносит себя в жертву, искупая такм образом грехи, которые иначе не искупить. Вообще, из-за малого и очень поверхностного представления об исламе возникают многие недопонимания.
Насчёт мошенников и чистых альтруистов - это вот как раз твои фломастеры. В истории же буддизма первоначальный культ бодхисаттв был связан не со священниками, а с царственными особами, т.е. с мирянами. Это был своего рода статус просвещённых правителей и духовнопродвинутой золотой молодёжи - "сынов и дочерей из благородных семей".
Образ "неуходящего" бодхисаттвы утвердился ещё позже, где-то к пятисотому году Дхармы, как дополнение и в то же время антитеза учению о "полном и окончательном освобождении". Именно в силу своей альтернативности этот культ и стал вызывать столько споров и обвинений в излишнем "дополнении" (вайпулья) Учения.
Психоллгические же мотивы - вещь вообще тёмная, к тому же в данном случае их целый комплекс. Вот, как ты думаешь, как же быть простому верующему буддисту, если Учитель царей навсегда покинул этот бренный мир, а просветлённый царь - вот он, на всех экранах страны?

[Ёжик]

Фикус
Ну это же примерно то, о чем я писал - чтобы легитимизировать "святость" не достигшего нирваны правителя, и соответствующей ей мудрости, он обьявляется бодхисаттвой, типа он может, но пока не хочет.

Или вообще любого религиозного деятеля - поскольку он из сострадания остается среди людей, то вынужден принять форму человека со всеми вытекающими последствиями - с волками жить по волчьи выть.
Так можно обьяснить интриганство, недостаточную мудрость и проницательность - накладываются ограничения человеческой формы на чистую Буддаприроду или святость.

Но бодхисаттвой называют не только того, кто в одном шаге от нирваны, и неуходит, но и того кто только принял обеты и вступил на путь - дескать это лишь вопрос времени.
Как ты думаешь что стоит за этим, в психологическом смысле?  - Уловка позволяющая избежать ловушки эгоизма - типа вы ребята стремитесь к финишу, но почти добежав подождите других, и вообще помогите отстающим?

[darial]

Фикус
Однажды человек нацарапал что-то на скале. Давно это было, очень-очень давно. Старался и нацарапал, как мог. Такое было время, такие были условия. В огонь Джоконду, вернёмся к канонам наскальной живописи?
Религиозная мысль и религиозное чувство не развиваются? Да, конечно, да!
Какими, чьими ещё фломастерами я могу раскрашивать, как не своими? Бодхисаттва (личность) картонный и черно-белый? Конечно, он раскрашен индивидуально.
Здесь главный вопрос: противоречит ли цветной бодхисаттва Учению или нет. Так да или нет?

[Горсть листьев]

Ёжик
Я думаю, за этим стоит ясный буддийский принцип: так как наша личность есть лишь скопление качеств, то благое изменение - это то самое "выпалывание сорняков и взращивание злаков", или в более привычном виде переводится как полезные и неполезные корни.
Мы постоянно изменяемся согласно своей природе, в нас нет ничего постоянного. Но мы также есть воля, и поэтому в нашей воле направлять ход изменений. Образно выражаясь, чтобы стать одним из команды супер-героев, надо быть супер-героем - не когда тебя возьмут в команду, а прямо сейчас. Иначе как же они узнают, что ты тоже супер-герой.
Если ты понимаешь метафору, то понимаешь и то, почему вставших на путь бодхисаттвы называют бодхисаттвой. Этот путь и есть цель. Тот, кто не на словах, а на деле развивает в себе хотя бы одно качество бодхисаттвы - уже бодхисаттва.
Ну, вот, как-то так...хотя это всё какие-то обрывки материала.
А если ты спрашиваешь просто про религиозный культ надмирных бодхисаттв - то я не вижу, чем он хуже других подобных культов. Нам всем бывает нужна поддержка фигуры отца-матери, а также брата и сестры милосердия.

[Горсть листьев]

darial
Раскрашенный ребёнком рисунок бодхисаттвы полностью соответствует духу учения. Но ты давно уже не ребёнок