Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Религиозность в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6322

259137СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Иными словами, ты не знаешь, или не можешь сформулировать что такое "благо". Но возможно ты это чувствуешь, ведь птицы всетаки летят осенью на юг, а не играют в покер, тоесть все идет своим чередом и в своей логике, и это и есть благо.

Тоесть благом ты считаешь естественный ход вещей. Вернее не считаешь, а чувствуешь. Хорошо.

Будет ли Дхарма Будды такой же естественной вещью, как то , что птицы летят осенью на юг?
И если да, то во всех, ли ее проявлениях и пониманиях?

И скажи еще что ты считаешь не благом? Когда на юг летит стая напильников?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9511

259139СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Ты умеешь неплохо рассуждать. Как бы ты сам ответил на заданные неким Киже вопросы?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
золушка
Гость


Откуда: Minsk


259140СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Высшее благо - это союз счастья и добродетели, сочетание которых на этой земле никому не может быть гарантировано и почти никому не дано. Следовательно, приходится либо отказаться от идеи высшего блага, либо уверовать в Бога.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9511

259142СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Игра продолжается! Золушка даёт Ёжику превосходный пас. Wink
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3678

259147СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

ща обработает
технично, как балдерис

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6322

259149СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я думаю что благо это все таки то что сформулировано как Права человека и гражданина. Это некий обязательный минимум. Все что ему способствует - все благо. Остальное - либо не благо, либо под вопросом, как неопределенное.

Насчет паса золушки. Понятие счастья и добродетели крайне расплывчаты и неопределены. Первое из области эмоций, второе из области морали. Хотя что то золушка уловила верно - сочетание моральности и чувства счастья. Это чувство что ты поступаешь правильно, и поэтому возникает спокойствие, которое можно считать счастьем.

Некоторая моральность и альтруизм заложены в человеке уже на генетиеском уровне. Это есть и у животных. Воспитание и поведенческие рефлексы также закрепляют это несформулированное и неосознаваемое понимание что такое хорошо и что такое плохо. Оно может быть расплывчато. Но даже самый отпетый негодяй понимает, что бить по голове кирпичом в общем случае это плохо, а давать конфетку - хорошо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6322

259153СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Понятие права человека и гражданина сформулированы из позиции философии позитивизма. А не из религиозной позиции.
Позитивизм это вобщем то материализм (хоть он и отвергается позитивистами как метафизика, также как и идеализм) и прагматизм.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 20 Окт 15, 12:36), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
золушка
Гость


Откуда: Minsk


259154СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Благо высшее - благо общенародное. Это не поиск истины и чего-то запредельно, духовного. Общенародное - это простое, топорное. Нужно проводить статистический опрос всего земного шара и у каждого спрашивать, что для них является высшим благом.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9511

259155СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
А современный буддизм - это идеалистический прагматизм?
Кстати, по поводу того, как объясняется понятие блага фактически в современном обществе - об этом очень чётко сказано в экономических учениях. Не смотрел там? Я вот думаю, что экономика вполне может рассматриваться как современная мирская Дхарма.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6322

259156СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

золушка
А если все скажут (если анонимно)типа что вкусно пожрать и чтоб на ДР Феррари подарили?  Very Happy

Вы предлагаете решать что есть благо коллективным голосованием?

Ну так в Европе это голосование как бы произошло и воникли Права человека и гражданина.

Топорное было изящно сформулировано и выражено философами как это заметил Фикус.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
золушка
Гость


Откуда: Minsk


259158СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Цитата:
А если все скажут (если анонимно)типа что вкусно пожрать и чтоб на ДР Феррари подарили?  Very Happy
Все так не скажут. Например, с точки зрения буддиста, высшим благом считается «отрицание бытия»; по мнению «Сократа (и циников) — знание; по Платону — богоуподобление; по учению Аристотеля «сущность высочайшего блага тождественно или с созерцательною, теоретическою, научною, чистою деятельностью разума , или же с деятельностью чисто практической нравственности; внешние блага и удовольствие — в известном (ограниченном) смысле относятся к числу других составных элементов блага; «высшее благо», рассуждают эпикурейцы, «приятно жить»; по мнению стоиков, высшее благо — это — «состоящее в равнодушии по отношению к действительному миру блаженство, которое доставляет мудрецу сама в себе замкнутая добродетель»;неоплатоники стали уже на мистическую точку зрения.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6322

259159СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

И тут возникает вопрос а почему собственно Европа и США навязывают людоедам Полинезии или индейцам Амазонки, или правоверным бедуинам Аравии представления о том, что есть благо?

Ответ: в силу экономической мощи. Хорошо что не военной, но это ведь взаимосвязано хоть и не всегда.
Например С.Корея имеет гораздо большую военную мощь, чем экономическую. Однако даже в своем регионе не может навязать другим свой образ жизни и понимание благо. А скажем не мощный в военном плане Сингапур может быть лидером в своем регионе.
Торговля - двигатель прогресса!  Very Happy  
Бизнес как обычно - вот девиз современного мира и залог его спокойствия, счастья и процветания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9511

259160СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

золушка
откуда вы, золотая наша, взяли такое про буддистов?Shocked  аристотелевское или стоическое-то гораздо ближе, почти в точку.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3678

259161СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
 
Бизнес как обычно - вот девиз современного мира и залог его спокойствия, счастья и процветания.

Чьего щастя? Рокфеллеровского? Ценой голодающих?
И мир в этом не изменишь. Если поделить все деньги поровну, через месяц-два выяснится, что "капуста" опять у тех, у кого и была, а у кого ее не было - опять нету
Такая вот карма

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6322

259162СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 15, 12:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик
А современный буддизм - это идеалистический прагматизм?

Меня аж подкинуло от этих слов - "современный буддизм"!!!  Что это такое поясни? Далай-Лама и Кармапы - это современно?

Или ты имеешь в виду современный нам, тоесть текущий? А мне почудилось что есть современный буддизм и древний и они чемто отличаются.

Ну типа как есть современная наука и алхимия и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 23 из 30
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.799) u0.064 s0.004, 18 0.013 [242/0]