Дхарма

[Росс]

Кто ищет - обязательно хоть что-нибудь найдёт.Что, Золушка не в настроении? Ваш кандидат получил три процента?

[золушка]

Росс
Я вас чем-то обидела? Ну простите.

[Росс]

Да нет, это ж диалог вэнь-да(мондо).)

[Won Soeng]

Чтобы искать нужно верить что есть что-то, что тебе нужно, но у тебя этого нет.

Ветер утихает, вода в озере успокаивается, волнение прекращается и в озере отражается ясное звездное небо. Вода никогда не содержит этого звездного неба и отражение не принадлежит озеру. Озеро может лишь успокоиться, чтобы отражение возникло. Озеро не может создать или уничтожить звездное небо. Могут лишь быть условия, когда небо отражается и условия, когда отражения нет.

[Горсть листьев]

[Zoo]

[Денис85]

Я вот ещё что хотел добавить, что с другой стороны, махаянские идеи об активной нирване будд, их нирманакаях, мне кажутся нереальными, фантастическими. Тхеравада здесь выигрывает в реалистичности. Потом в махаяне, взгляд на реальность мне не нравится, там зачастую виденье мира, зависит от его восприятия живыми существами. В дальневосточной традиции, есть тексты, которые вообще отрицают реальность окружающего мира, так например в трактате Хуэй Хая "Учение дзен о мгновенном пробуждении" говорится: "Вопрос: Когда мы смотрим на что-то, существует ли объективно эта вещь в сфере восприятия или нет? Ответ: Нет, не существует". Кстати может быть из этой идеи растут ноги у высказывания дзен-мастеров, что в уме до-мышления, все существа уже свободны, все будды. В Сурангама Сутре говорится: "Восприятия, служащие основой для создания положительных понятий, являются источником всего невежества (авидья); восприятие того, что нет ничего, что бы воспринималось — это есть Нирвана, также известная как освобождение". В тибетской традиции, говорится о кармическом виденье, для претов, вода видится гноем, для божеств - амритой. Тхеравада занимает наиболее материалистическую позицию и не отрицает наличие внешнего мира.

[Горсть листьев]

Хуэй Хай говорит о сфере восприятия. Впрочем, чтобы было понятнее, можно сказать не "сфера восприятия" и "картина восприятия". В ней нет объекта восприятия, как в восприятии картины с изображением пейзажа нет самой картины. Но есть пейзаж в картине восприятия.

[Денис85]

И вот ещё, думал над словами Ёжика об изменённом состоянии сознания. Я конечно сравниваю сейчас махаяну и тхераваду, и если в махаяне  не происходит реального очищения от омрачений, если последователи не становятся бесстрастными, то тогда какая польза от изменённого состояния сознания, которое ещё к тому-же опасно для других (историй много, когда какой-нибудь махасиддха уничтожает других, либо взять более реалистичные сказания о некоторых дзен-мастерах: один убивает ученика посохом, другой разрубает кота, третий задаёт коан и стреляет из лука в того, кого вопросил). Если в махаяне и особенно в ваджраяне, освобождение достигается через экстаз, а при этом практикующие могут совокупляться, практикуя кармамудру, гневаться, пить тибетский чанг, а в традиции дзен-буддизма, тоже кстати попадались истории о признанных всеми мастерах, которые не были бесстрастными, например Иккю спал с женщинами и вроде бы выпивал, патриарх корейской школы Чоге - Кён Хо, спал с обезображенной женщиной из сострадания к ней)), то закономерно возникает вопрос о реализации бесстрастия в традициях махаяны, вопрос о реальном освобождении от омрачений. И получается тогда что бесстрастия они не достигли, омрачения как были на месте, так и остались, а состояние изменённого сознания они получили, в виде недвойственного восприятия (в некоторых махаянских текстах реальность вообще отрицается, как и освобождение живых существ, согласно тем текстам, в просветленном сознании, все существа уже освобождены, все будды), которое к тому-же, если почитать их выходки, было не безопасным для жизни других, по сути они стали сумасшедшими. Игорь Берхин вот что писал: Когда происходит выход из дхьяны, то после некоторого периода, пока еще сохраняется успокоительный эффект, оказывается, что все омрачения тут как тут и никуда не исчезли. Поэтому те, кто верит, что дхьяна - метод освобождения, стараются снова и снова погружаться в дхьяну поглубже и подольше. Но это приводит не к освобождению, а к перерождению и многолетнему пребыванию в мирах дхьяны. Если бы дхьяна позволяла накапливать мудрость, то те существа, которые многие кальпы пребывают в разных уровнях дхьяны мира форм и мира без форм, накапливали бы огромную мудрость, но этого не происходит и они продолжают перерождаться в сансаре, в том числе в низших состояниях.

[Си-ва-кон]

Одна и та же пещера предстанет по-разному для дальтоника, летучей мыши, фотокамеры инфракрасных лучей и т.д.
Из-за несовершенства органов чувств, нельзя виджняне "предоставить" ОБЪЕКТ ТОЧНО ТАК КАК ОН ЕСТЬ. У виджняны останутся только представления (воспоминания), у каждого - свои.
Как бы объективно объект ни существовал сам-по-себе, для вас он предстанет лишь как ОТОБРАЖЕНИЕ В СОЗНАНИИ - насколько "позволит" ваша карма.

Не остается ничего, кроме воспоминаний, что ушло - того уже не вернуть. реальный (?) объект...

[Денис85]

[Си-ва-кон]

Денис85 - в определенном диапазоне волн.
Если речь о "диапазоне" (а он у каждого - свой), значит нет речи о ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ [видения/знания]

[золушка]

Измененное состояние сознания - это, когда человек делает то, что ему несвойственно в обычной жизни. Вот, например, левитация - тело без видимой опоры парит в пространстве. Росс вы так можете? У меня сегодня получилось во сне,  после полуночи.

[Росс]

Летать во сне - это ж нормально. А в яви - это нехорошо, это паранормально.Во сне всё можно. Я там даже с Миларепой общался в его пещере среди снегов. Он предложил остаться с ним в этом дуборе. Я отказался.)

[золушка]

Росс
Зачем вы отказались? Сам Миларепа предложил вам стать его учеником? Передал бы вам своё учение, превратил бы вас в ботхисаттву и конец мирской жизни и ее страданиям. Между прочим, есть обычный мирской совет тем, кто несчастлив - сделать счастливым того, кто еще несчастнее вас!