Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

память и объективная реальность

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

199448СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Nowhere.Man пишет:
Ответ Дамо на вопрос "кто же говорит?" был "не знаю". Этот ответ стал классическим в дзен. Учителя дзен советуют придти к этому состоянию "не знаю" и удерживать его.
Зря. Типичный пример культа. Ответ же не сработал на императоре. Почему он должен сработать на остальных?

Почему вы думаете что не сработал? Император впал в когнитивный диссонанс - толи сразу отрубить голову Дамо, толи повременить.
Но вы правы - император У-ди был жестоким человеком.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

199449СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
состояние "не знаю" - это пустая чашка. состояние открытости опыту. Император не понял, потому что его чайник был переполнен самогоном. Smile
Возможно самогон был забористый, типа даосизм с добавками конфуцианства, а Бодхидхарма просто так, с разбегу, решил, что самогон выпарится просто от его ( Бодхидхармы) появления?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

199451СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Ёжик пишет:
Dron пишет:
Да я не в этом смысле. Я в смысле, что по-русски неправильно писать-"ушел непонятным". Правильно писать-" ушел непонятым".
И так, и так прикольно!
Так и сон барсука считать нирваной прикольно. Вы считаете такое отождествление прикольным?
я считаю все прикольное прикольным. Особенно такое прикольное как неконцептуальность барсука о которой вы писали.

Последний раз редактировалось: Ёжик (Пт 04 Апр 14, 23:39), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

199452СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Хошино Хосеки
Кира, а где Вы видите у меня отсылки к живым организмам и жизни?

а вот Вы пишете:

Цитата:
Неведение есть завеса перед тем, как возникают намерения, побуждения ума.

Намерения, побуждения ума - это же всё свойства живого существа. Пусть оно пока без тела, например.
\

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

199453СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron пишет:
Nowhere.Man пишет:
Ответ Дамо на вопрос "кто же говорит?" был "не знаю". Этот ответ стал классическим в дзен. Учителя дзен советуют придти к этому состоянию "не знаю" и удерживать его.
Зря. Типичный пример культа. Ответ же не сработал на императоре. Почему он должен сработать на остальных?

Почему вы думаете что не сработал? Император впал в когнитивный диссонанс - толи сразу отрубить голову Дамо, толи повременить.
Но вы правы - император У-ди был жестоким человеком.
Уймитесь, по вашему, Дамо сеял насилие. То ли сразу, то ли погодить. Чуток.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

199454СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
вряд ли Бодхидхарма что-то такое "решал". Его позвали - он пришёл. его не поняли - он ушёл. Всё происходило естественно, без напряжения.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

199456СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man
У-ди был ярый конфуцианец кажется. Делал жертвоприношения. У него святость на первом месте была. И порядок - ритуал. Он мог бы и Дамо жертвопринести за дерзость, или наоборот за мудрость, как подношение земной мудрости Небу.

Такчто это и сейчас звучит вызывающе, а в те времена было не слыхано. Если только Дамо не был как Василий Блаженный в глазах императора.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

199457СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Там еще был диалог с этим императором, он спросил - а много ли заслуг он приобрел (строя храмы и делая подношения Небу) ? - никаких заслуг, - ответил Дамо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

199458СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Dron
вряд ли Бодхидхарма что-то такое "решал". Его позвали - он пришёл. его не поняли - он ушёл. Всё происходило естественно, без напряжения.
Падение в ад тоже происходит без напряжения. Без усилий.
Так, стоит ли внимания такой сомнительный ориентир?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

199459СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Там еще был диалог с этим императором, он спросил - а много ли заслуг он приобрел (строя храмы и делая подношения Небу) ? - никаких заслуг, - ответил Дамо.
Он надеялся сделать из императора святого. За один китайский вечер.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

199460СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
да, да. Ну, это уж совсем просто: если ты строишь пагоды ради заслуг, то в этом нет никакой заслуги. Wink обидел, в общем, императора. серьёзно рисковал.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

199461СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Ёжик пишет:
Там еще был диалог с этим императором, он спросил - а много ли заслуг он приобрел (строя храмы и делая подношения Небу) ? - никаких заслуг, - ответил Дамо.
Он надеялся сделать из императора святого. За один китайский вечер.

Бодхидхарма знал кунфу, поэтому в случае чего мог и в лоб императору закатать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

199462СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Nowhere.Man пишет:
Dron
вряд ли Бодхидхарма что-то такое "решал". Его позвали - он пришёл. его не поняли - он ушёл. Всё происходило естественно, без напряжения.
Падение в ад тоже происходит без напряжения. Без усилий.
Так, стоит ли внимания такой сомнительный ориентир?

Говорят что в нирвану тоже непопасть стиснув зубы от напряжения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

199464СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron пишет:
Ёжик пишет:
Там еще был диалог с этим императором, он спросил - а много ли заслуг он приобрел (строя храмы и делая подношения Небу) ? - никаких заслуг, - ответил Дамо.
Он надеялся сделать из императора святого. За один китайский вечер.

Бодхидхарма знал кунфу, поэтому в случае чего мог и в лоб императору закатать.
Это неизвестно. Может, ему опротивела кшатрийская скотская военная дисциплина, и он решил рвануть в восточные варварские земли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

199465СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 14, 23:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Падение в ад тоже происходит без напряжения. Без усилий.
Так, стоит ли внимания такой сомнительный ориентир?

о, падение в ады требует множества усилий. грешить по-чёрному - это ведь столько сил отнимает. Bugaga
предельная искренность и непосредственное воплощение дхармы - сомнительный ориентир?

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Пт 04 Апр 14, 23:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 13 из 27
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.819) u0.073 s0.004, 18 0.012 [242/0]