Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Два тезиса (о логичном и существовании)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

182304СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 14, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:

Это, наверно, Беркли так думал. А вообще-то они падают, гады, со страшной силой без всякого ментального нашего вмешательства. Cool

Да что вы говорите? Вы видели хоть один упавший?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

182306СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 14, 21:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Дмитрий С пишет:

Это, наверно, Беркли так думал. А вообще-то они падают, гады, со страшной силой без всякого ментального нашего вмешательства. Cool

Да что вы говорите? Вы видели хоть один упавший?

Я видел Тунгусский метеорит в своем прошлом перерождении Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

182309СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 14, 21:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Samantabhadra пишет:
Дмитрий С пишет:

Это, наверно, Беркли так думал. А вообще-то они падают, гады, со страшной силой без всякого ментального нашего вмешательства. Cool

Да что вы говорите? Вы видели хоть один упавший?

Я видел Тунгусский метеорит в своем прошлом перерождении Rolling Eyes

Серьезно? Это круто Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

182343СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 14, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я видел Тунгусский метеорит в своем прошлом перерождении Rolling Eyes
Дмитрий, да Вы тулку)))Можно сказать - Ринпоче)))Всегда подозревал)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

182355СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 00:14 (3 года тому назад)    Re: Два тезиса (о логичном и существовании) Ответ с цитатой

КИ пишет:
1. Существовать может только то, что логично (мыслить как о существующем, можно только о логичном).
2. Логичным может быть только умственное (логичность имеет исключительно умственную природу).

Какие найдутся аргументы против этих тезисов?

тут не в тезисах дело, а в том, что Вы хотите соотнести умственное/логичное/существующее.
При этом моментально-чувствуемое (восприятие) Вы заведомо называете "не существующим", что вносит некую путанницу, т.к. это Ваше "существующее" есть "существующее метафизически".

Т.е. если написать полностью, то Вы хотите соотнести "умственное" / "логическое" / "метафиз.существующее".
И вот этот способ соотношения Вы избрали, на мой взгляд, не верный.

1-й Тезис нужно выбросить и заменить определением: метафизически-существующее определяется как одинаковые умственные дхармы.

"Логическое" делать неким промежуточным между "умственным" и "метафиз.существующим" - тоже не верно.
"Логическое" - это, скорее, специальный вид "метафиз.существующего" (где это "метафиз.существующее" рассматривается лишь двух видов - "Истина" и "Ложь").

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

182361СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 01:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

жёлтым написано соответствие по Гегелю


1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.7 KB
 Просмотрено:  515 раз(а)

1.jpg



_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

182381СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 04:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Более того, существовать = быть предметом мышления. то, что не мыслится - не существует. А астероиды падают потому, что их кто-то думает.

"Астероиды падают" это ментальная конструкция.

Это, наверно, Беркли так думал.

Беркли тут не при чем.  Но если вы сразу не понимаете, о чем речь, то это надо пару лет заниматься с вами философией.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

182382СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 04:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
жёлтым написано соответствие по Гегелю

Гегель не сношает.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

182383СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 04:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
жёлтым написано соответствие по Гегелю

Гегель не сношает.

Любой ум, любопытствующий о природе того, что ему дано и  погрузившийся в анализ, выведет одно и то же, но слова при этом могут быть разные.

Конечно же ум при этом не достигнет успеха, но самое приближение к истине - уже хорошо. В этом же и есть задача ума Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

182386СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 04:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Более того, существовать = быть предметом мышления. то, что не мыслится - не существует. А астероиды падают потому, что их кто-то думает.

"Астероиды падают" это ментальная конструкция.

Это, наверно, Беркли так думал.

Беркли тут не при чем.  Но если вы сразу не понимаете, о чем речь, то это надо пару лет заниматься с вами философией.

Это не поможет. Я совершенно безнадежен Sad.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

182387СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 05:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Более того, существовать = быть предметом мышления. то, что не мыслится - не существует. А астероиды падают потому, что их кто-то думает.

"Астероиды падают" это ментальная конструкция.

Это, наверно, Беркли так думал.

Беркли тут не при чем.  Но если вы сразу не понимаете, о чем речь, то это надо пару лет заниматься с вами философией.

Это не поможет. Я совершенно безнадежен Sad.

Если в самом примитивном варианте, то вам даны атомарные ощущения органов чувств, из которых мышление конструирует внешний и внутренний мир, включая падающие астероиды. Для материалистических полу-реалистов, все примерно так же, только вместо ощущений у них репрезентация кварков.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

182388СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 05:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Реализмус-репрезентализмус.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





182398СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 07:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ага, а прямоуольник монитора, в который входят эти эйлеровские круги - это Ум Ки.)
Наверх
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

182408СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 10:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test


Цитата:
Senor Pomodoro пишет:
test пишет:
Senor Pomodoro пишет:
аурум, ага!
а вот установить фаКт несуществования - нельзя. чем успешно пользуются все религии

Можно.

ололо!

Пользуются тем что некоторые/многие люди не знают как это делается.

Как же устанавливается несуществование?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

182413СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 11:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
Как же устанавливается несуществование?

У вас есть деньги в правом кармане жилетки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 7 из 17
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (1.079) u0.088 s0.004, 21 0.014 [274/0]