Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Два тезиса (о логичном и существовании)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

182692СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 14, 13:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Ладно, вот еще картинка.

Так вот, КИ считает, что шарик внутри о существующем. Но на самом деле это не так.

На солипсизм похоже, кстати.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

182693СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 14, 14:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Логиковость. Короче логос. Тёмный.

Тёмный логос чтож ты вьёшся...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





182695СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 14, 14:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

над логичной головой.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

182698СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 14, 16:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Открою по секрету, у КИ логично - не мысли. А форма бытия (ну или чего там). Логичнотие.

Даже я этого не знал.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

182699СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 14, 21:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тёмный логос чтож ты вьёшся...
Дугин недавно книжку выпустил про темный логос русской истории надо ему подбросить идею песни))))евразийцам должно понравится)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

182702СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 14, 23:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
Открою по секрету, у КИ логично - не мысли. А форма бытия (ну или чего там). Логичнотие.

Даже я этого не знал.

А ты посмотри на картинку-то, у тебя логичное превосходит всё, кроме умственного. В принципе это нормально, умственное делится на восприятие и вывод, а вывод всегда логичен, это его природа. Так что по сути ты хотел сказать не "логичное" (чем всех запутал) а выводное. Но тогда все скучно и обсуждать было бы нечего на 15 страницах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

182709СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 01:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Не стоит ждать ответов на вопросы и пояснения. Будет ссылка на уже сказанное с предложением "подумать", опять отсылка к "кружочкам" или отсыл к "правильному мышлению". Ведь не пристало некоторым пояснять свои ответы и спорить с тем у кого нет степени по философии или отчёта о прочитанных умных книгах. Smile
А потом - стандартное "хамство, троллинг!"
Тут другой момент важен. Наблюдателя никто не отменял. Я ищу свободу в игре, а не какую-то абстрактную правоту. И я никого не хочу менять как личность, все идет как идет ... )))

Просто я бы предложил обратить ваше внимание на другие "тезисы", а именно:

1. Неведомое, а не неизвестное ведет нас по жизни. Ничто актуально!
2. Но, этот факт трудно признать, гораздо удобнее отождествиться со знанием,  с ролью, с Я  и продолжить поиск в ключе знания, известное и неизвестное.

Если нужны примеры, то можно почитать Чжуанцы, там как раз много указаний на это.

Если же продолжать упортствовать и продолжить поиск в ключе знания, то это обернется пировой победой одной из психологических установок или экстравертной или интровертной, ну и как результат доминированием типа параноидного или шизоидного. Поэтому фразы нашего "героя" звучали у меня в ушах немного по-фашистски, так и виделся маленький фюрер. Хайдегер неспроста не протянул руку помощи Гуссерлю в фашистской Германии, увидел, а точнее услышал зов сказывающегося ... нечто большее )))


Последний раз редактировалось: День сурка (Ср 15 Янв 14, 02:10), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

182710СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 01:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитируете критику, не понимая, что это критика? Браво, браво.


Психолог находит свой собственный опыт всюду в соединении с "внешним" опытом и внепсихическими реалиями. Данное в опыте внешнее не принадлежит интенциональной "внутренней жизни", хотя сам опыт принадлежит ей как опыт внешнего. Феноменолог, который хочет лишь фиксировать феномены и познавать исключительно свою собственную "жизнь", должен практиковать эпохэ.

Есть "психолог" и есть "феноменолог".
Ошибаетесь, потому что это статья Э. Гуссерля в Британской энциклопедии - одна из первых попыток ознакомить англоязычного читателя с феноменологией. Начинать никогда не поздно ... )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

182711СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

День сурка пишет:
КИ пишет:
Цитируете критику, не понимая, что это критика? Браво, браво.


Психолог находит свой собственный опыт всюду в соединении с "внешним" опытом и внепсихическими реалиями. Данное в опыте внешнее не принадлежит интенциональной "внутренней жизни", хотя сам опыт принадлежит ей как опыт внешнего. Феноменолог, который хочет лишь фиксировать феномены и познавать исключительно свою собственную "жизнь", должен практиковать эпохэ.

Есть "психолог" и есть "феноменолог".
Ошибаетесь, потому что это статья Э. Гуссерля в Британской энциклопедии - одна из первых попыток ознакомить англоязычного читателя с феноменологией. Начинать никогда не поздно ... )))

Нет, я не ошибаюсь. Я про это узнал при обсуждении с человеком, читавшим Гуссерля в оригинале, и написавшим несколько книг о его феноменологии.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

182712СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
Открою по секрету, у КИ логично - не мысли. А форма бытия (ну или чего там). Логичнотие.

Даже я этого не знал.

А ты посмотри на картинку-то, у тебя логичное превосходит всё, кроме умственного. В принципе это нормально, умственное делится на восприятие и вывод, а вывод всегда логичен, это его природа. Так что по сути ты хотел сказать не "логичное" (чем всех запутал) а выводное. Но тогда все скучно и обсуждать было бы нечего на 15 страницах.

Кроме восприятия, есть еще фантазии и ошибочные выводы. А восприятие как раз логично, что бы там не фантазировал Хайдеггер.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

182713СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Нет, я не ошибаюсь. Я про это узнал при обсуждении с человеком, читавшим Гуссерля в оригинале, и написавшим несколько книг о его феноменологии.

Цитата:
Самому Гуссерлю нелегко далось написание этой статьи: в 9-м томе собр. соч. Гуссерля (Husserliana, Bd. IX, Haag, 1962) приведены первый, второй и четвертый ее варианты. Последний послужил основой для сокращенного, во многих местах авторизованного, изобилующего пропусками и перестановками английского перевода (в случаях искажения смысла перевод сделан с немецкого и отмечен квадратными скобками).


Да это не важно ... по сути они почти одновременны психоанализ и феноменология, там установки, архетипы, а там "эпоха" ... явления связанные во временном континууме отражают дух эпохи.


Последний раз редактировалось: День сурка (Ср 15 Янв 14, 02:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

182714СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

День сурка пишет:
КИ пишет:


Нет, я не ошибаюсь. Я про это узнал при обсуждении с человеком, читавшим Гуссерля в оригинале, и написавшим несколько книг о его феноменологии.

Цитата:
Самому Гуссерлю нелегко далось написание этой статьи: в 9-м томе собр. соч. Гуссерля (Husserliana, Bd. IX, Haag, 1962) приведены первый, второй и четвертый ее варианты. Последний послужил основой для сокращенного, во многих местах авторизованного, изобилующего пропусками и перестановками английского перевода (в случаях искажения смысла перевод сделан с немецкого и отмечен квадратными скобками).


Да это не важно ... по сути они почти одновременны психоанализ и феноменология, там установки, а там "эпоха" ... явления связанные во временном континууме отражают дух эпохи.

"Эпохе" - это как раз редукция, проведение которой отличает феноменолога от психолога.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

182715СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


"Эпохе" - это как раз редукция, проведение которой отличает феноменолога от психолога.
Нет, право же, вы читали Хайдегера Разговор на проселочной дороге? Сократовский демон "языке" там очень силен ... ))) По сути вас влечет тот же демон, просто вы еще не распознали его.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

182716СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
Открою по секрету, у КИ логично - не мысли. А форма бытия (ну или чего там). Логичнотие.

Даже я этого не знал.

А ты посмотри на картинку-то, у тебя логичное превосходит всё, кроме умственного. В принципе это нормально, умственное делится на восприятие и вывод, а вывод всегда логичен, это его природа. Так что по сути ты хотел сказать не "логичное" (чем всех запутал) а выводное. Но тогда все скучно и обсуждать было бы нечего на 15 страницах.

Кроме восприятия, есть еще фантазии и ошибочные выводы.

Тут надо 1) свести ошибочные выводы к восприятию (скажем, воспроизведение памяти о прошлых выводах, а не вывод), 2) правильные выводы (логичные) из не правильных посылок.

Цитата:
А восприятие как раз логично, что бы там не фантазировал Хайдеггер.

Как-то больше Дигнага интересует.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

182717СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 02:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

День сурка пишет:
КИ пишет:


"Эпохе" - это как раз редукция, проведение которой отличает феноменолога от психолога.
Нет, право же, вы читали Хайдегера Разговор на проселочной дороге? Сократовский демон "языке" там очень силен ... ))) По сути вас влечет тот же демон, просто вы еще не распознали его.

Я не про Хайдеггера это писал.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 15 из 17
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.058 (0.463) u0.050 s0.002, 18 0.007 [242/0]