Дхарма

[Германн]

Отличие человека от компьютера или камня в присутствии какой-то степени свободы. Свобода же - это нередуцируемость, несводимость опыта к ставшему, к самобытию. Свободный опыт невозможно чётко зафиксировать, окончательно определить: он пуст. Если есть способ доказать присутствие нередуцируемости (т.е. свободы) в мире, можно было бы доказать и остальное.

Ниже - очень и очень спорная попытка это сделать.

1. Если бы не было нередуцируемости, мир редуцировался бы сам к себе: пребывал бы в равновесии "сингулярности", без движения (не произошло бы первого события, большого взрыва: не началось бы время). Но время есть: значит, есть нередуцируемость (свобода), и есть (определяемый через нередуцируемость, т.е. через свободу) опыт.

2. Свобода может быть только безначальной, т.к. момент творения того, чего ранее не было, чем-то другим, означает тотальную детерминированность этим другим (полную несвободу). Свобода человеческих решений не может однажды появиться в объективном физическом мире: свобода не может быть однажды сформирована косной материей.

3. Единственный логически возможный способ совместить свободу бесконечного выбора несвободы с бесконечным выбором предельной свободы - разместить первый в прошлом, а второй в будущем. Наличие безначальной свободы требует, логически, необратимого выбора предельной свободы когда-нибудь в будущем (нирваны).

4. Поскольку опыт, по определению, нередуцируем-свободен (дхармы пусты), нет способа его поймать и уничтожить, прекратить дхармату. Что неуловимо, то неуничтожимо: нирвана не может оказаться небытием.

--------------------------------------------------------------------------------

Размышления по первому пункту (о научной космологии "большого взрыва").

Почему сингулярность (до "большого взрыва") не осталась в состоянии равновесия, что соответствовало бы закону сохранения энергии? Почему время вообще началось, почему появились события после их полного отсутствия? Это можно объяснить присутствием в мире свободы. Если в мире есть нередуцируемость, пустота - мир сам к себе, к своей полноте, к своей сущности, не редуцирован. Не находится в неподвижности. Есть движение.

Время доказывает, что свобода есть. Сам факт движения её доказывает. Почему косная материя однажды вышла из равновесия (если считать началом сингулярность)- либо не пришла к окончательному равновесию за бесконечное прошлое (если признавать безначальную череду мировых циклов)? Если материя сама на себя замкнута, окончательна, полностью в себе определена - сингулярность должна была остаться сингулярностью.

Исхожу из представления о том, что система без времени - система без событий - может быть только равновесной. Разве можно утверждать неравновесность системы в условиях отсутствия времени? Это застывшая система: времени нет, нет движения, нет никаких событий. Разве может абсолютно неподвижная система (Вселенная в точке сингулярности) быть неравновесной? Каким образом? В точке сингулярности времени не было: событий не происходило. Абсолютно неподвижная система (Вселенная в точке сингулярности) - равновесная. Значит, без притока энергии извне она не смогла бы взорваться.

Если же до большого взрыва были безначальные мировые циклы - то за безначальное прошлое Вселенная должна была перейти из неравновесного состояния в состояние окончательного равновесия. Но движение, время - есть. Предельный уровень энтропии в бесконечной, безначальной цепи причин и следствий почему-то ещё не достигнут. Разве процесс перехода материальной системы из неравновесного состояния в равновесное может быть бесконечным? Что это за равновесие, если оно недостижимо, никогда не будет наблюдаться во Вселенной? Если же достижимо - то почему не достигнуто за бесконечный промежуток времени (точней, за бесконечную длину цепи причинности)?

Я могу ошибаться.

Но мне кажется, что время и движение могут наблюдаться только при наличии во Вселенной нередуцируемости (пустоты) - при той нередуцируемости, к которой приводит попытка точно определить, что же такое свобода. Через свободу же определяется опыт, знание, осознание: отличие человека от компьютера. Возможно, способ объективно доказать правоту буддизма (убедительно для небуддиста) это доказать наличие свободы - наличием времени.

Тогда можно логически вывести из свободы всё остальное.


--------------------------------------------------------------------------------

Определение свободы.

Свобода - это нередуцируемость человеческих решений к какой-либо данности (например, внешним факторам) полностью, целиком, на 100%. Но если подумать: что такое нередуцируемость? Это пустотность: отсутствие жёстко фиксированного, изолированного в своей реальности, окончательного бытия. Что не пусто, не может быть свободно: оно будет полностью детерминировано или самим собой, или чем-то иным. (На этом основании, у Бога иногда отрицается свобода, в теологии: Бог полностью детерминирован самим собой, т.к. его бытие абсолютно реально.)

Свобода требует пустотности: при анализе сущности осознания мы не можем отличить его от камня и от робота иначе, нежели с помощью понятия свободы. Свобода же принятия решений (какая-то степень свободы человеческой мысли) несовместима с такой ситуацией, что каждый мотив, каждая мысль на 100% задана чем-то внутри человека (подобно программе внутри компьютера) или вне человека (подобно результатам пасьянса, разложенного другими людьми в сосоедней комнате). Свобода человеческих решений не может и к случайности быть редуцирована, к квантовому "лото" в мозге: это всё равно, как всякий человеческий мотив формировался бы по результатам тиража телевизионной лотереи. Количество случайных вариантов велико, но не бесконечно: как не бесконечно и количество возможных комбинаций нервных импульсов в мозге. А если всё заранее прописано в книге природы, и лишь выбирается уже готовая страница - это не свобода. Свобода не может редуцироваться к случайности.

Свобода не может редуцироваться к информации: к кодируемой мозгом информации, либо всей информации "объективно материальной" Вселенной. Самобытие информации исключает свободу.

Так мы чисто логически - анализируя определение "свободы" - приходим к пустоте, нередуцируемости опыта. Только пустые виды опыта, пустые дхармы могут быть свободными. "Ничто нельзя уместить в границы понятия": попытка ухватить субстанцию опыта (в частности, мысли либо мотива) наткнётся на пустоту, кадаг. Пустой голый опыт, который не свести к чему-либо конкретному, только и может быть свободным. Только то, что полностью определить, зажать в конкретную концецию, нельзя - свободно.

[Германн]

Точны ли данные определения?
Нет ли логических сбоев?
Нет ли псевдо-физической ахинеи?

[Денис85]

[test]

[Германн]

Спасибо за ответы, Test! Буду думать.

Что же отличает, на Ваш взгляд, человека от компьютера и камня (если не свобода)?
И как Вы определяете свободу (если свобода не то же самое, что нередуцируемость)?

Что касается физической части, хотел бы уточнить вопрос.
(Термодинамику когда-то изучал в курсе физической химии, но эти знания не в активе. Скорей всего, ошибаюсь.)

1. Замкнутая система, находящаяся в равновесии, может прийти в движение только при условии притока энергии в систему извне. Система до большого взрыва, в точке сингулярности, находилась в равновесии, поскольку во Вселенной не происходило никаких событий: не было времени. Значит, большой взрыв мог произойти только при притоке энергии извне: его нельзя объяснить исходя из самостоятельной реальности материальной Вселенной.

2. Замкнутая неравновесная система стремится перейти в состояние равновесия: в ней постепенно затухают все неравновесные процессы. Если материальная Вселенная не имеет начала во времени (и до большого взрыва было бесконечное количество таких же циклов) - почему же движение не прекратилось в бесконечном прошлом, почему в мире по-прежнему происходят события? Для поддержания Вселенной в неравновесном состоянии (для наличия времени) требуется постоянный приток энергии извне.

3. Привлечение для объяснения дополнительных, "внешних" миров не решает вопрос, а лишь расширяет границы самостоятельной материальной Вселенной. Если есть приток энергии в эту систему, приток энергии идёт из пустоты (в смысле, из ниоткуда: дополнительная энергия просто появляется во Вселенной). Закон сохранения энергии в космологических масштабах не действует, о чём свидетельствует факт наличия времени. Факт того, что события происходят, когда они начаться в замкнутой системе не могли (1) либо должны были уже закончиться (2). Движение времени требует притока энергии из пустоты.

Есть ли ошибки в этих рассуждениях с физической т.зр.?

[Германн]

[Горсть листьев]

Зацепился взгляд за фразу про то, что до big bang во вселенной ничего не происходило и даже времени не было. То есть как бы говорится, что тогда уже была вселенная! Как это? Разве можно в таких рассуждениях вообще говорить про логику?
Кстати, а почему вселенная у вас с большой буквы. Или это у вас чьё-то имя?
а так многа слов. ниасилил.

[Германн]

[Хошино Хосеки]

Отличие человека от камня в том, что человек считает собой тело кости, мускулы, органы, ткани, кожу, волосы, но не считает собой одежду, инструменты, предметы обстановки, хотя вполне распоряжается и тем и другим.

Ни камень, ни человек - не данность, а результат осмысления характеристик, их связанности и принадлежности.
Просто способ структурировать восприятие.

Дхарма Будды выходит за пределы и логики, и физики, но охватывает их целиком. Ни логика, ни физика не выходят за пределы Дхармы Будды и не охватывают ее даже в малой степени.

[Горсть листьев]

[Вася П]

[Хошино Хосеки]

Время начинается не с того, что события возникают и прекращаются, а с того, что появляется мера их сопоставимости, сравнимости.
Возникновения и прекращения могут быть не связаны, может не быть распознавания чего-то  как повторяющихся событий, и тогда невозможно определить ни последовательность, ни меру времени в последовательности.

[Германн]

Я могу ошибаться во всём.

Но не могу понять, как замкнутая система, в которой не происходит никаких событий, может выйти из состояния равновесия (без притока энергии извне). Точка сингулярности была бы окончательной.

Не могу понять, как неравновесные процессы в замкнутой системе могут продолжаться бесконечно (без подпитки их энергией извне). Ведь неравновесные процессы в изолированной системе затухают. Вселенная из безначальных циклов успела бы стать неподвижной.

Насколько понимаю, материальная Вселенная как объективная реальность - это замкнутая система. Сколько бы ни было в такой реальности миров, она одна и та же, без другой - самостоятельно сущая. Изолированная в своём бытии.

То, что нет ничего самосущего, что дхармы и пустота пусты; что ясный свет дхарм обладает силой - говорится в буддийском Учении. Может быть, это всё и объясняет?

[Германн]

[Германн]